Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VitorPaneira7

Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.
Culpa do Jesus que nao soube guardar a bola junto à linha lateral .
Num jogo decisivo que dava o campeonato e em que havia grandes hípoteses do Benfica ter que segurar o jogo a meio campo e suster um ataque onde o Porto ia dar tudo por tudo para impedir que o Benfica fosse campeão no Dragão, quem é que deixou Jardel e André Gomes na bancada  para apostar  em Roderick e Aimar ? Quem é que apostou num jogador macio e burro para ajudar o meio campo?Quem é que apostou num médio que raramente era opção e ainda por cima para a batalha do meio campo?E a aposta em Cardozo, quando se notava que Lima estava a ser uma peça importante na ajuda a Matic e Enzo no meio campo, muito devido à falta de qualidade da peça roderick, quando essas não são as características do paraguaio?

Infelizmente Jesus teve culpa na derrota desse jogo quando prefere Roderick em deterimento de Jardel. Jardel tem os seus defeitos mas é um bom 3º central e duvido que Kelvin passasse por ele, nessa altura dava uma de mozer ou passa o jogador ou passa a bola, nunca os dois. O titulo foi decidido com o Estoril e nessa substituição.Tanto que a promessa roderick foi logo despachada.

PAslb

Citação de: GiiB_10 em 25 de Setembro de 2014, 13:46
Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:42
Citação de: AnotherDoom em 25 de Setembro de 2014, 13:17
Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:07


Quando o Artur defende o penalti no jogo contra o Paços quando o jogo estava 0-0, é mérito do JJ por ter colocado o Artur?

Não.

E vou-me dar ao trabalho de te explicar:

- Quando um treinador coloca em campo um avançado que marca golos, um defesa central que limpa jogadas ou um GR que defende penaltis, não é mérito do treinador.

É apenas fazer o que todos fariam, colocar em campo jogadores que cumprem as suas funções.

Não é preciso ser um génio para escolher os jogadores que cumprem melhor a sua função. Se um jogador marca golos, se defende bem e se defende penaltis, está apenas a executar a sua função.

Agora, quando tens um jogador que falha sistematicamente, recorrentemente, em diversas situações e que faz com que a equipa fique afectada, e o treinador insiste nele, apesar de ter alternativas, só há um culpado: O treinador (não é o jogador).

Percebeste a diferença?
E havia alternativas?
Continuas a insistir nisso?

Depois dizem-te que havia Paulo Lopes e Varela, e tu passas à frente.
2 GR que em nada são melhores que o Artur.
O Paulo Lopes conheço-o bem do Trofense e o Varela ainda tem de comer muita sopa e muitos bifes! Se calhar mijava-se todo a jogar um jogo daqueles.

Livrinhos

Perder tempo a tentar vergar quem já está mais que vergado. Que loop este tópico.

John Locke

Citação de: Rikurveojmal em 25 de Setembro de 2014, 13:26
Citação de: Sparrow em 24 de Setembro de 2014, 17:38
Citação de: 10Baggio em 24 de Setembro de 2014, 17:37
Citação de: Fernando Ferreira em 24 de Setembro de 2014, 17:36
O Villas-Boas sempre foi um senhor connosco. Pelo menos que me lembre. Tem uma frase a seguir a nos derrotar em casa para a Taça que diz muito.

O Villas Boas é a seguir ao Mourinho o melhor treinador Português.
O seu constante sucesso confirma-o....

Sucesso espera lá... Ganhou alguma coisa desde que saiu do Porto?
Chelsea despedido
Tottenham - Bom trabalho mas títulos zero - Despedido
Zenit - O melhor plantel da Rússia, clube com mais dinheiro e perde o título na última jornada...

Não tem assim tanto sucesso mas mesmo assim chega para enrabar sucessivamente o "Melhor Treinador Português"...

GiiB_10

Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:50
Citação de: GiiB_10 em 25 de Setembro de 2014, 13:46
Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:42
Citação de: AnotherDoom em 25 de Setembro de 2014, 13:17
Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:07


Quando o Artur defende o penalti no jogo contra o Paços quando o jogo estava 0-0, é mérito do JJ por ter colocado o Artur?

Não.

E vou-me dar ao trabalho de te explicar:

- Quando um treinador coloca em campo um avançado que marca golos, um defesa central que limpa jogadas ou um GR que defende penaltis, não é mérito do treinador.

É apenas fazer o que todos fariam, colocar em campo jogadores que cumprem as suas funções.

Não é preciso ser um génio para escolher os jogadores que cumprem melhor a sua função. Se um jogador marca golos, se defende bem e se defende penaltis, está apenas a executar a sua função.

Agora, quando tens um jogador que falha sistematicamente, recorrentemente, em diversas situações e que faz com que a equipa fique afectada, e o treinador insiste nele, apesar de ter alternativas, só há um culpado: O treinador (não é o jogador).

Percebeste a diferença?
E havia alternativas?
Continuas a insistir nisso?

Depois dizem-te que havia Paulo Lopes e Varela, e tu passas à frente.
2 GR que em nada são melhores que o Artur.
O Paulo Lopes conheço-o bem do Trofense e o Varela ainda tem de comer muita sopa e muitos bifes! Se calhar mijava-se todo a jogar um jogo daqueles.
Claro que não são.
Se fossem o Jesus metia-os a titular, não é verdade?

Será que o Varela se mijava tanto como o Artur? É que o Artur ainda antes do jogo começar, já está mijado... Mas no dia em que tu discordares duma decisão do treinador...

Dias13

Citação de: Fernando Ferreira em 25 de Setembro de 2014, 12:53
Citação de: Dias13 em 25 de Setembro de 2014, 12:47
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.

Isso é uma das coisas que critico no Benfica de JJ

Temos sempre dificuldades nos lançamentos laterais mais longe da área adversária, nomeadamente dentro do nosso meio campo

Wut? O lançamento é perto da área deles.

O facto de ter citado gerou confusão...não me referia especificamente a esse lance



VitorPaneira7

Jesus está tão bem a criar uma dupla Matic-enzo ou ganhar o Porto com 10 como esteve mal em 2012 -13 para a taça e nos jogos Estoril e Porto.São coisas da vida que fazem parte de um treinador.
Porra até Riera teve mal quando não apostou numa marcação mais cerrada a Pelé ou Eriksson quando castigou João Alves nos jogos com o Anderlecht , por este chegar atrasado quando era o nosso melhor jogador a par de Chalana.

Meninodasfurnas

Citação de: VitorPaneira7 em 25 de Setembro de 2014, 13:50
Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.
Culpa do Jesus que nao soube guardar a bola junto à linha lateral .
Num jogo decisivo que dava o campeonato e em que havia grandes hípoteses do Benfica ter que segurar o jogo a meio campo e suster um ataque onde o Porto ia dar tudo por tudo para impedir que o Benfica fosse campeão no Dragão, quem é que deixou Jardel e André Gomes na bancada  para apostar  em Roderick e Aimar ? Quem é que apostou num jogador macio e burro para ajudar o meio campo?Quem é que apostou num médio que raramente era opção e ainda por cima para a batalha do meio campo?E a aposta em Cardozo, quando se notava que Lima estava a ser uma peça importante na ajuda a Matic e Enzo no meio campo, muito devido à falta de qualidade da peça roderick, quando essas não são as características do paraguaio?

Infelizmente Jesus teve culpa na derrota desse jogo quando prefere Roderick em deterimento de Jardel. Jardel tem os seus defeitos mas é um bom 3º central e duvido que Kelvin passasse por ele, nessa altura dava uma de mozer ou passa o jogador ou passa a bola, nunca os dois. O titulo foi decidido com o Estoril e nessa substituição.Tanto que a promessa roderick foi logo despachada.
Perdemos esse jogo porque é futebol , nao é por acaso que é o melhor desporto do mundo , no ano passado tambem marcamos dois golos ao Gil Vicente nos descontos .

È futebol .

Velazquez

Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.
Culpa do Jesus que nao soube guardar a bola junto à linha lateral .
Culpa do treinador da equipa ser desorganizada

PAslb

Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:55
Citação de: VitorPaneira7 em 25 de Setembro de 2014, 13:50
Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.
Culpa do Jesus que nao soube guardar a bola junto à linha lateral .
Num jogo decisivo que dava o campeonato e em que havia grandes hípoteses do Benfica ter que segurar o jogo a meio campo e suster um ataque onde o Porto ia dar tudo por tudo para impedir que o Benfica fosse campeão no Dragão, quem é que deixou Jardel e André Gomes na bancada  para apostar  em Roderick e Aimar ? Quem é que apostou num jogador macio e burro para ajudar o meio campo?Quem é que apostou num médio que raramente era opção e ainda por cima para a batalha do meio campo?E a aposta em Cardozo, quando se notava que Lima estava a ser uma peça importante na ajuda a Matic e Enzo no meio campo, muito devido à falta de qualidade da peça roderick, quando essas não são as características do paraguaio?

Infelizmente Jesus teve culpa na derrota desse jogo quando prefere Roderick em deterimento de Jardel. Jardel tem os seus defeitos mas é um bom 3º central e duvido que Kelvin passasse por ele, nessa altura dava uma de mozer ou passa o jogador ou passa a bola, nunca os dois. O titulo foi decidido com o Estoril e nessa substituição.Tanto que a promessa roderick foi logo despachada.
Perdemos esse jogo porque é futebol , nao é por acaso que é o melhor desporto do mundo , no ano passado tambem marcamos dois golos ao Gil Vicente nos descontos .

È futebol .
O Roderick teve um lance infeliz, mas convém não esquecer que o futebol do Benfica melhorou muito quando o Roderick entrou.

Velazquez

Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 12:26
É isso que não entendo. Então seria bom numa estrutura a sério porquê?
Achas que o JJ faz de propósito para que o Benfica não ganhe?
Quanto a mim o que acontece é o seguinte: No Benfica não há organização e só conseguimos estes resultados porque temos de facto um treinador que tira o máximo dos jogadores. Todas as épocas perdemos bons jogadores e depois conseguimos equilibrar com outros jogadores que se tornam grande jogadores também.
O que falta é critério nas contratações, com critério contratávamos menos, mas mais jogadores de qualidade.
Sim porque os defeitos dele seriam minimizados e não o deixariam fazer tudo o que quisesse nem lhe dariam tudo o que quisesse

Shoky

Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:07
Citação de: Aguia_Rea1 em 25 de Setembro de 2014, 12:25
este ano perdemos 2 pontos por causa da teima no Artur

o ano passado a Aroucada foi culpa do JJ

2 exemplos de pontos que depois podem fazer falta... com dedo do JJ
Quando o Artur defende o penalti no jogo contra o Paços quando o jogo estava 0-0, é mérito do JJ por ter colocado o Artur?

Por amor de Deus PA...

VitorPaneira7

Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:55
Citação de: VitorPaneira7 em 25 de Setembro de 2014, 13:50
Citação de: Meninodasfurnas em 25 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: CLX em 25 de Setembro de 2014, 12:44
O incrivel na Kelvinada é que aquilo tudo nasce de um lançamento lateral a nosso favor, desde que é marcado até que a bola entra é uma sucessão de erros inacreditavel.
Culpa do Jesus que nao soube guardar a bola junto à linha lateral .
Num jogo decisivo que dava o campeonato e em que havia grandes hípoteses do Benfica ter que segurar o jogo a meio campo e suster um ataque onde o Porto ia dar tudo por tudo para impedir que o Benfica fosse campeão no Dragão, quem é que deixou Jardel e André Gomes na bancada  para apostar  em Roderick e Aimar ? Quem é que apostou num jogador macio e burro para ajudar o meio campo?Quem é que apostou num médio que raramente era opção e ainda por cima para a batalha do meio campo?E a aposta em Cardozo, quando se notava que Lima estava a ser uma peça importante na ajuda a Matic e Enzo no meio campo, muito devido à falta de qualidade da peça roderick, quando essas não são as características do paraguaio?

Infelizmente Jesus teve culpa na derrota desse jogo quando prefere Roderick em deterimento de Jardel. Jardel tem os seus defeitos mas é um bom 3º central e duvido que Kelvin passasse por ele, nessa altura dava uma de mozer ou passa o jogador ou passa a bola, nunca os dois. O titulo foi decidido com o Estoril e nessa substituição.Tanto que a promessa roderick foi logo despachada.
Perdemos esse jogo porque é futebol , nao é por acaso que é o melhor desporto do mundo , no ano passado tambem marcamos dois golos ao Gil Vicente nos descontos .

È futebol .
Não , quando se mete Roderick no jogo mais decisivo da época já deixa de ser só porque é futebol. Isso são desculpas de mau pagador erros existem e servem para aprender.
A desculpa que o futebol é o melhor desporto do mundo não pode servir de capote para quem ganha milhões, isto não só JJ como para muitos jogadores e treinadores.Daí os treinos, daí as observações e um bom exemplo daí JJ depois do jogo da Juventus estar a ver o valencia -sevilha.
Futebol não é um desporto baseado numa ciência exacta , mas também não é só creatividade.

Toda a gente via que Roderick era um jogador demasiado macio e o seu lançamento foi um erro numa batalha em que toda a gente sabia que são os pormenores que iam decidir fosse um erro individual ou uma jogada de génio.

Velazquez

Citação de: PAslb em 25 de Setembro de 2014, 13:50
2 GR que em nada são melhores que o Artur.
O Paulo Lopes conheço-o bem do Trofense e o Varela ainda tem de comer muita sopa e muitos bifes! Se calhar mijava-se todo a jogar um jogo daqueles.
Se calhar.Mas o Artur de certeza que não

ElMagoSLB

Goste-se ou não do Jesus, da maneira de ser, da maneira de falar, do cabelo, dos gestos, há uma coisa que distingue o Jorge dos outros treinadores que eu por aqui (aqui, entenda-se por tugão) já vi passar. Não traz nenhuma conferência de impresa preparada, não há cá chavões, não há cá frases feitas.
Adoro ouvi-lo na conferência, tem sempre algo novo. Ainda hoje, agora mesmo, há coisa de uma hora, estava a explicar o porquê do Ola John poder jogar, a explicar que o jogador é que se mostra ao treinador, explicou o porquê de não se poder comparar o Estoril da pré-época a este.

Dá-me gosto ouvi-lo falar, mesmo com todos os erros gramaticais que dá, que, aqui entre nós e sem os suínos, é o menos importante num treinador de futebol.