Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

supersueca

Citação de: Workaluk em 09 de Outubro de 2014, 10:49
Citação de: supersueca em 09 de Outubro de 2014, 10:42
Digam o q disserem 4milh é demais para qq treinador no Benfica, seja ele quem for, a menos q se consiga aumentar a média de assistências do tugão para 40 000 e a população do país para 25 milhões, é demais, e aqui nem sequer está em causa o nome de JJ, é de mais em termos absolutos.
É bom que se tenha a noção que esse valor de 4 milh. está artificialmente inflacionado pela chantagem q JJ fez à direcção. Acredito q JJ para continuar terá q levar um corte, de alguma forma.

Sim, em principio concordo com o que dizes.

Agora é assim, se o JJ a receber os 4 Milhões tivesse vencido os campeonatos que teve hipotese de vencer, teriamos um treinador que em 5 épocas, tinha sido 4 vezes campeão, os 4 milhões seriam o menor dos problemas, todo o Mundo Benfiquista aceitaria isso de bom grado, sem duvida nenhuma, mesmo que s+o tivesse ganho os mesmo 2 campeonatos, mas tivesse perdido noutras circunstâncias em que tivesse menos responsabilidade, eu até poderia admitir que seria dinheiro bem gasto

O problema é que isto entronca no que o Valebem disse:

Dar 4 por um treinador competente, é melhor que 1/2 por um incompetente, mas se formos ver bem as coisas, o Jesus aproxima-se mais da incompetência do que da competência, portanto é pago principescamente para aquilo que até agora deu ao clube.

O q está em causa é q para pagares 4 milhões - q na realidade é mto mais com os custos associado e o facto importante q 4 milhoes é para ficares em 2º - tens de ter um a estrutura de custos q acompanhe o nível salarial do treinador . Caso contrário seria como andares de fato Armani e sapatos rotos. Por uma questão de estatuto, um treinador com um salário no top10 mundial nunca poderá aceitar um plantel fraco, correndo o risco de perder esse estatuto perante os seus pares.

Meninodasfurnas

Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .

PAslb

Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .
De ordenado bruto, ganha.

J_PN

Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:23
Citação de: Jaime_PN em 09 de Outubro de 2014, 11:21
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:14
Essa história de achar caro ou barato tem muita piada!

Quando compramos o Talisca acharam-no caro, mas quando compramos o Benito, já foi um preço aceitável! Vamos ver agora quanto valerá o Talisca quando sair e quanto valerá o Benito quando for vendido pelo Benfica!

Continua a embirração com o Benito  ;D

Vou-me rir muito se ele der jogador
E se ele não der?

Se quiseres ponho aqui comentários de 50 users diferentes a dizer que o Benito a defender é uma valente merd@!

Não é por esses users dizerem que é verdade. O treinador é que está com eles todos os dias e os treina, não é o que costumas dizer?

Se não der não será nenhum espanto. O rácio de jogadores/não jogadores desde que jesus está no Benfica é patético

Workaluk

Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .

Devias ter lido bem a primeira frase que escreveste. Assim evitavas a segunda.

Meninodasfurnas

Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:23
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:21
Citação de: Aguia_Rea1 em 09 de Outubro de 2014, 10:48
Citação de: pcssousa em 09 de Outubro de 2014, 10:43

Está mais que na hora do Benfica de Jesus fazer uma gracinha na LC.
O que interessa mais que tudo é o campeonato, mas o Benfica fez-se de grandes noites europeias.

quem te viu e quem te vê... e lembro-me das discussoes que tivemos há muito pouco tempo
Que puta de lata !!! vou começar a dar razao a quem diz que és o pior user deste forum .
apenas 2 perguntas:

1 - Quem é que disse isso ?

2 - Quando é que não concordaste com isso ?


Pergunto isto porque nunca li tal coisa aqui. Nem sobre a pergunta 1, nem sobre a pergunta 2.
È evidente que nao te vou dizer quem foi o user que disse isso , mas podes procurar para tràs . O Aguia sabe quem foi , pergunta-lhe a ele .

Flirt4ever

Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:24
Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:22
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:21
Como se reduzia o ordenado, se ele tem um contrato em vigor?
Como se aumento 4 vezes o ordenado, tendo um contrato em vigor POR MAIS 2 ANOS  ?!?
É sabido que havia um acordo que em caso de sucesso o ordenado seria revisto.
Ele veio para o Benfica ganhar o mesmo que ganhava no Braga e ainda teve de pagar do seu bolso compromissos que deveria ser o Benfica a assumi-los.
Isso do "é sabido que", vale tanto como "o Benfica vendeu o Garay por apenas 6 milhões porque depois o zenit vai comprar outro jogador ao Benfica, e foi para enganar o Real Madrid".....

A única coisa FACTUAL que existe, é isto:
Citação de: Benfica SAD, a 16-06-2009
A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD, em cumprimento do disposto no artigo 248.º do Código dos Valores Mobiliários, vem informar que formalizou no dia de hoje o acordo com a Sporting Clube de Braga – Futebol, SAD com vista à contratação do treinador Jorge Jesus, nos termos do comunicado divulgado no dia de ontem.

A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD mais informa do acordo de princípio acabado de alcançar com o treinador Jorge Jesus para a celebração de um contrato de trabalho desportivo para vigorar nas próximas duas épocas desportivas, sendo ainda concedida a opção à Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD para a prorrogação do referido vínculo por mais uma época desportiva.

Jorge Jesus, com mais 2 anos de contrato, fez chantagem com o Benfica ameaçando ir para o Porto. E por isso e SÓ POR ISSO foi-lhe dado um aumento pornográfico.

Ou também vais defender que o "acordo" que dizes que havia era para receber esses tais 4 milhões ?!

Workaluk

#789472
Citação de: supersueca em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Citação de: Workaluk em 09 de Outubro de 2014, 10:49
Citação de: supersueca em 09 de Outubro de 2014, 10:42
Digam o q disserem 4milh é demais para qq treinador no Benfica, seja ele quem for, a menos q se consiga aumentar a média de assistências do tugão para 40 000 e a população do país para 25 milhões, é demais, e aqui nem sequer está em causa o nome de JJ, é de mais em termos absolutos.
É bom que se tenha a noção que esse valor de 4 milh. está artificialmente inflacionado pela chantagem q JJ fez à direcção. Acredito q JJ para continuar terá q levar um corte, de alguma forma.

Sim, em principio concordo com o que dizes.

Agora é assim, se o JJ a receber os 4 Milhões tivesse vencido os campeonatos que teve hipotese de vencer, teriamos um treinador que em 5 épocas, tinha sido 4 vezes campeão, os 4 milhões seriam o menor dos problemas, todo o Mundo Benfiquista aceitaria isso de bom grado, sem duvida nenhuma, mesmo que s+o tivesse ganho os mesmo 2 campeonatos, mas tivesse perdido noutras circunstâncias em que tivesse menos responsabilidade, eu até poderia admitir que seria dinheiro bem gasto

O problema é que isto entronca no que o Valebem disse:

Dar 4 por um treinador competente, é melhor que 1/2 por um incompetente, mas se formos ver bem as coisas, o Jesus aproxima-se mais da incompetência do que da competência, portanto é pago principescamente para aquilo que até agora deu ao clube.

O q está em causa é q para pagares 4 milhões - q na realidade é mto mais com os custos associado e o facto importante q 4 milhoes é para ficares em 2º - tens de ter um a estrutura de custos q acompanhe o nível salarial do treinador . Caso contrário seria como andares de fato Armani e sapatos rotos. Por uma questão de estatuto, um treinador com um salário no top10 mundial nunca poderá aceitar um plantel fraco, correndo o risco de perder esse estatuto perante os seus pares.

Mas no caso do Jesus, é uma excepção que confirma essa regra, porque ele não exige uma estrutura milionária a apoia-lo, ele não exige Messis nem Ronaldos, a ele já lhe basta "potanciar" jogadores, porque isso enche-lhe o ego.

O Jesus é um caso especial a nivel Mundial, porque é um "Capitão" com exigências de "Sargento" e ordenado de "General" .

Meninodasfurnas

Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:27
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .
De ordenado bruto, ganha.
O Benfica paga 4 milhoes , mas o Jesus recebe uns 2 e pouco .

Os outros grandes treinadores em outros campeonatos recebem limpos de impostos .

PAslb

Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:30
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:24
Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:22
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:21
Como se reduzia o ordenado, se ele tem um contrato em vigor?
Como se aumento 4 vezes o ordenado, tendo um contrato em vigor POR MAIS 2 ANOS  ?!?
É sabido que havia um acordo que em caso de sucesso o ordenado seria revisto.
Ele veio para o Benfica ganhar o mesmo que ganhava no Braga e ainda teve de pagar do seu bolso compromissos que deveria ser o Benfica a assumi-los.
Isso do "é sabido que", vale tanto como "o Benfica vendeu o Garay por apenas 6 milhões porque depois o zenit vai comprar outro jogador ao Benfica, e foi para enganar o Real Madrid".....

A única coisa FACTUAL que existe, é isto:
Citação de: Benfica SAD, a 16-06-2009
A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD, em cumprimento do disposto no artigo 248.º do Código dos Valores Mobiliários, vem informar que formalizou no dia de hoje o acordo com a Sporting Clube de Braga – Futebol, SAD com vista à contratação do treinador Jorge Jesus, nos termos do comunicado divulgado no dia de ontem.

A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD mais informa do acordo de princípio acabado de alcançar com o treinador Jorge Jesus para a celebração de um contrato de trabalho desportivo para vigorar nas próximas duas épocas desportivas, sendo ainda concedida a opção à Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD para a prorrogação do referido vínculo por mais uma época desportiva.

Jorge Jesus, com mais 2 anos de contrato, fez chantagem com o Benfica ameaçando ir para o Porto. E por isso e SÓ POR ISSO foi-lhe dado um aumento pornográfico.

Ou também vais defender que o "acordo" que dizes que havia era para receber esses tais 4 milhões ?!
É evidente que o porto inflacionou o novo contrato do JJ. Mas quem teria tomates para deixar sair o treinador, depois daquela época fantástica que tivemos?

Flirt4ever

Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:31
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:27
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .
De ordenado bruto, ganha.
O Benfica paga 4 milhoes , mas o Jesus recebe uns 2 e pouco .

Os outros grandes treinadores em outros campeonatos recebem limpos de impostos .
O que raios interessa o que o Jorge Jesus recebe a limpo ou bruto ou o que faz com o seu dinheiro ?!

Interessa é o que o BENFICA gasta. E com o Jesus, gasta no MÍNIMO 4 milhões por ano. E é no mínimo porque para ser apenas 4 milhões por ano, o treinador tem de ser incompetente e perder TUDO ! TUDO mesmo, nem uma Taça da Liga.

PAslb

Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:31
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:27
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .
De ordenado bruto, ganha.
O Benfica paga 4 milhoes , mas o Jesus recebe uns 2 e pouco .

Os outros grandes treinadores em outros campeonatos recebem limpos de impostos .
Sim, mas da conta do Benfica saiem todas as épocas 4M€, mais os prémios.

Flirt4ever

Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:33
Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:30
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:24
Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:22
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:21
Como se reduzia o ordenado, se ele tem um contrato em vigor?
Como se aumento 4 vezes o ordenado, tendo um contrato em vigor POR MAIS 2 ANOS  ?!?
É sabido que havia um acordo que em caso de sucesso o ordenado seria revisto.
Ele veio para o Benfica ganhar o mesmo que ganhava no Braga e ainda teve de pagar do seu bolso compromissos que deveria ser o Benfica a assumi-los.
Isso do "é sabido que", vale tanto como "o Benfica vendeu o Garay por apenas 6 milhões porque depois o zenit vai comprar outro jogador ao Benfica, e foi para enganar o Real Madrid".....

A única coisa FACTUAL que existe, é isto:
Citação de: Benfica SAD, a 16-06-2009
A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD, em cumprimento do disposto no artigo 248.º do Código dos Valores Mobiliários, vem informar que formalizou no dia de hoje o acordo com a Sporting Clube de Braga – Futebol, SAD com vista à contratação do treinador Jorge Jesus, nos termos do comunicado divulgado no dia de ontem.

A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD mais informa do acordo de princípio acabado de alcançar com o treinador Jorge Jesus para a celebração de um contrato de trabalho desportivo para vigorar nas próximas duas épocas desportivas, sendo ainda concedida a opção à Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD para a prorrogação do referido vínculo por mais uma época desportiva.

Jorge Jesus, com mais 2 anos de contrato, fez chantagem com o Benfica ameaçando ir para o Porto. E por isso e SÓ POR ISSO foi-lhe dado um aumento pornográfico.

Ou também vais defender que o "acordo" que dizes que havia era para receber esses tais 4 milhões ?!
É evidente que o porto inflacionou o novo contrato do JJ. Mas quem teria tomates para deixar sair o treinador, depois daquela época fantástica que tivemos?
Então estás a defender que se o Jesus pedisse 5 MIlhões também o deviamos ter dado ? E se pedisse 6 MIlhões ? E se pedisse 7 MIlhões ? E se pedisse 10 milhões ? Qual era então o "limite" ?

Homem, o Jesus tinha mais 2 anos de contrato......

Meninodasfurnas

Citação de: Flirt4ever em 09 de Outubro de 2014, 11:33
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:31
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 11:27
Citação de: Meninodasfurnas em 09 de Outubro de 2014, 11:25
Uma mentira repetida muitas vezes nao se torna obrigatoriamente verdade , isto aqui nao é o focul .

O Jesus nao ganha 4 milhoes .
De ordenado bruto, ganha.
O Benfica paga 4 milhoes , mas o Jesus recebe uns 2 e pouco .

Os outros grandes treinadores em outros campeonatos recebem limpos de impostos .
O que raios interessa o que o Jorge Jesus recebe a limpo ou bruto ou o que faz com o seu dinheiro ?!

Interessa é o que o BENFICA gasta. E com o Jesus, gasta no MÍNIMO 4 milhões por ano. E é no mínimo porque para ser apenas 4 milhões por ano, o treinador tem de ser incompetente e perder TUDO ! TUDO mesmo, nem uma Taça da Liga.
Ou ganhar 4 titulos nacionais numa época , coisa que nunca tinha acontecido .

supersueca

Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 10:59
Citação de: supersueca em 09 de Outubro de 2014, 10:54
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 10:46
Citação de: supersueca em 09 de Outubro de 2014, 10:42
Digam o q disserem 4milh é demais para qq treinador no Benfica, seja ele quem for, a menos q se consiga aumentar a média de assistências do tugão para 40 000 e a população do país para 25 milhões, é demais, e aqui nem sequer está em causa o nome de JJ, é de mais em termos absolutos.
É bom que se tenha a noção que esse valor de 4 milh. está artificialmente inflacionado pela chantagem q JJ fez à direcção. Acredito q JJ para continuar terá q levar um corte, de alguma forma.
Ou então há o reconhecimento por dentro de toda a direção, do trabalho desempenhado pelo JJ no Benfica.
Eu concordo com o Valebem, prefiro pagar 4M€ a um funcionário competente, do que 1M€ a funcionários incompetentes.

Se for por uma questão de reconhecimento por parte da direcção, depois da última época JJ devia de ganhar 8 milhões/ano, uma vez que lhe bastou vencer um (1) campeonato para passar de 600 000 para 6 vezes mais.
É um daqueles casos em q se atira a seta à parede e pinta-se o alvo por cima para dizer "bull´s eye"!|!
Mas ele no final da época passada tinha contrato a cumprir. Quando falas em 600.000€, deves estar a falar da promessa que o JJ que se vencesse o campeonato seria revisto o ordenado.

Não vale a pena dourar a pilula, ou neste caso o supositório, sabes tão tem como eu o q aconteceu  no fim dessa primeira época. Enfim, foi o q foi, não vale a pena estar a fazer história paralela do q poderia ter acontecido "se" isto ou aquilo. Há sim q reconhecer q as circunstâncias q levaram a essa situação já não se colocam e há q fazer um ajuste à nossa realidade. E como sei que falar em salário e JJ na mesma frase é um tema mto sensível, quero deixar bem claro q a minha objecção ao nível salarial que pagamos à equipa técnica é valida para QQ TREINADOR Q TREINE OU VENHA A TREINAR O BENFICA. A menos com aqui afirmei em tom ligeiro e propositadamente, se altere radicalmente o quadro em o Nosso Clube está inserido, e por muito Grandes q somos, E SOMOS, o Benfica é um peixe grande num aquário pequeno.