Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

jgbg91

Parece que os jogadores estao com vontade de seguir em frente e vencer o monaco, vamos ver qual será a disposição do jj quanto a isso

O-Rível

Isto é o síndroma do pornhub. Só buracos. Para mim, buraco, buraco é o que está na lógica de pedir 3 médios. Há várias maneiras de equilibrar a equipa mantendo o sistema que se trabalha diariamente. Não é necessário alterar tanto as dinâmicas colectivas de base: basta alterar questões pontuais, como as zonas-chave em que se pressiona o portador da bola, e o espaço entre as linhas média e defensiva, tornando assim as coberturas mais próximas e mantendo a equipa equilibrada. 

Rei

Citação de: policeMAN em 15 de Outubro de 2014, 11:43
Toda a gente vê os buracos...
Toda a gente vê a necessidade de jogar com 3 médios nos jogos de grau elevado..

e depois existe o Jesus!!

Ri-me.

policeMAN

Os Zenit, os Olimpiacos, os Leverkusen, os Sevilha, os PSG etc etc etce desta vida é que se riem..

e os Vitor Pereira e os AVB.. e os Rui Vitoria...

esses sim estão todos a rir...

os benfiquistas deviam era estar fodidos por andar a investir tanto numa equipa e num treinador e no final ter perdido mais finais do que as que ganhou...

de ter perdido mais campeonatos que os que ganhou...

vontade de rir por perder titulos têm os sportinguistas!!

policeMAN

Citação de: O-Rível em 15 de Outubro de 2014, 12:27
Isto é o síndroma do pornhub. Só buracos. Para mim, buraco, buraco é o que está na lógica de pedir 3 médios. Há várias maneiras de equilibrar a equipa mantendo o sistema que se trabalha diariamente. Não é necessário alterar tanto as dinâmicas colectivas de base: basta alterar questões pontuais, como as zonas-chave em que se pressiona o portador da bola, e o espaço entre as linhas média e defensiva, tornando assim as coberturas mais próximas e mantendo a equipa equilibrada.

não percebo como tornas isso assim tão facil e o mestre da tatica continua a perder jogos atrás de jogos....

case study!!

Theroux

Cinco jovens da formação atuaram na derrota (0-1) do Benfica diante do Irão, num encontro particular disputado na terça-feira no Seixal.

Nélson Semedo: Na última época chegou a realizar algumas partidas na posição de extremo, mas é como lateral-direito que mais tem jogado sob as ordens de Hélder Cristóvão. Contratado aoSintrense em 2012, o jogador, de 20 anos, foi utilizado em nove das 10 jornadas já disputadas na 2.ª Liga.

João Amorim: Em 2013/14, algumas limitações físicas e ainda o excesso de opções para o meio-campo tiraram-lhe espaço na equipa B. Esta temporada agarrou um lugar na equipa e é um dos jogadores mais utilizados no miolo, em particular como trinco – também é útil na posição 8.

Renato Sanches: Titular indiscutível nos juniores,o médio, de apenas 17 anos, é uma das promessas da formação encarnada. Depois de brilhar com três assistências no triunfo por 3-2 diante doBayer Leverkusen, na UEFAYouthLeague, estreou-se na 2.ª Liga frente ao Feirense, na 10.ª jornada.

Hélder Costa: Deste núcleo de jogadores, o extremo é o único que já somou minutos oficiais pela equipa principal – na última temporada, entrou a 13 minutos do fim na receção ao GilVicente, na Taça da Liga. Como Record já escreveu, é um dos jogadores em quem a estrutura técnica confia.

Gonçalo Guedes: Com apenas 17 anos, já sabe o que é treinar-se com a equipa principal dos encarnados. Para Jorge Jesus, o jovem extremo está dois anos à frente e a verdade é que já é aposta como titular na equipa B. Esta época, soma já três golos em nove partidas da 2.ªLiga.

Slb23

Curiosa a ascenção do Renato, parece outro que caiu no goto do JJ.

O-Rível

Citação de: policeMAN em 15 de Outubro de 2014, 12:33
Citação de: O-Rível em 15 de Outubro de 2014, 12:27
Isto é o síndroma do pornhub. Só buracos. Para mim, buraco, buraco é o que está na lógica de pedir 3 médios. Há várias maneiras de equilibrar a equipa mantendo o sistema que se trabalha diariamente. Não é necessário alterar tanto as dinâmicas colectivas de base: basta alterar questões pontuais, como as zonas-chave em que se pressiona o portador da bola, e o espaço entre as linhas média e defensiva, tornando assim as coberturas mais próximas e mantendo a equipa equilibrada.

não percebo como tornas isso assim tão facil e o mestre da tatica continua a perder jogos atrás de jogos....

case study!!

Não acho que o Jesus esteja completamente errado, mas obviamente não está completamente certo. Para mim o erro nos jogos europeus está em nos expormos demasiado, mas não porque jogamos em 4-4-2, o sistema é apenas um esqueleto através do qual se articula a equipa. Essa exposição, a meu ver, dá-se pelo facto de tentarmos assumir o jogo como fazemos contra um Arouca. Muitos falam nas vitórias do Koeman na Europa com um Benfica muito mais fraco, e para mim a chave foi assumir essa fraqueza. Foi exactamente a razão pela qual eliminámos uma Juventus teoricamente mais forte, porque jogámos como costumam jogar contra nós. Não sei se o Jesus não o faz contra o Zenit ou contra o Bayer por uma questão de orgulho, se por uma questão de bazófia, se por inépcia. Mas a verdade é que quando o fazemos, temos mais chances de superar as nossas limitações.

Maka

Citação de: Theroux em 15 de Outubro de 2014, 12:38
Cinco jovens da formação atuaram na derrota (0-1) do Benfica diante do Irão, num encontro particular disputado na terça-feira no Seixal.

Nélson Semedo: Na última época chegou a realizar algumas partidas na posição de extremo, mas é como lateral-direito que mais tem jogado sob as ordens de Hélder Cristóvão. Contratado aoSintrense em 2012, o jogador, de 20 anos, foi utilizado em nove das 10 jornadas já disputadas na 2.ª Liga.

João Amorim: Em 2013/14, algumas limitações físicas e ainda o excesso de opções para o meio-campo tiraram-lhe espaço na equipa B. Esta temporada agarrou um lugar na equipa e é um dos jogadores mais utilizados no miolo, em particular como trinco – também é útil na posição 8.

Renato Sanches: Titular indiscutível nos juniores,o médio, de apenas 17 anos, é uma das promessas da formação encarnada. Depois de brilhar com três assistências no triunfo por 3-2 diante doBayer Leverkusen, na UEFAYouthLeague, estreou-se na 2.ª Liga frente ao Feirense, na 10.ª jornada.

Hélder Costa: Deste núcleo de jogadores, o extremo é o único que já somou minutos oficiais pela equipa principal – na última temporada, entrou a 13 minutos do fim na receção ao GilVicente, na Taça da Liga. Como Record já escreveu, é um dos jogadores em quem a estrutura técnica confia.

Gonçalo Guedes: Com apenas 17 anos, já sabe o que é treinar-se com a equipa principal dos encarnados. Para Jorge Jesus, o jovem extremo está dois anos à frente e a verdade é que já é aposta como titular na equipa B. Esta época, soma já três golos em nove partidas da 2.ªLiga.

Só um pequeno apontamento: nem o Nelson Semedo nem o João Amorim são da formação.

VALEBEM

O Benfica, com a Juve, jogou com a mesma estratégia do que contra o Leverkusen. Até a táctica era semelhante.
A diferença é que, aquando dos jogos com a Juve, o Benfica estava bem, confiante, os jogadores adaptados, além de haver Garay, Oblak, Siqueira, etc..., que são autênticos esteios.
Claro que o sistema de jogo habitual do Benfica tem lacunas, mas o que se passou na Alemanha derivou sobretudo de erros de alguns jogadores, seja por falta de qualidade top ou por inexperiência, e por haver ainda jogadores em processo de adaptação ao clube, e ás ideias «exigentes» do treinador.
Quem me dera que na Alemanha tivessemos tentado assumir o jogo. No entanto, na 1ª parte, nem do meio campo passávamos.

Rei

Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2014, 12:39
Curiosa a ascenção do Renato, parece outro que caiu no goto do JJ.

E agora questionem-se.

O Jesus gosta do Renato porque tem uma estatura interessante e porque o Benfica tem apostado nesse tipo de jogador ao longo destes anos. Reparem que jogamos 95% das vezes com dois jogadores no meio campo, ambos precisam de ter capacidade de choque e ter uma estatura na mesma linha da do Javi, Witsel, Fejsa, Matic, Samaris, Cristante, entre outros. Ora, o Renato tem tudo isso, pode ser adaptado a 8 ou mesmo a 6 porque tem muitas caracteristicas que encaixam nesse modelo.

Maka

Citação de: Rei em 15 de Outubro de 2014, 13:01
Citação de: Slb23 em 15 de Outubro de 2014, 12:39
Curiosa a ascenção do Renato, parece outro que caiu no goto do JJ.

E agora questionem-se.

O Jesus gosta do Renato porque tem uma estatura interessante e porque o Benfica tem apostado nesse tipo de jogador ao longo destes anos. Reparem que jogamos 95% das vezes com dois jogadores no meio campo, ambos precisam de ter capacidade de choque e ter uma estatura na mesma linha da do Javi, Witsel, Fejsa, Matic, Samaris, Cristante, entre outros. Ora, o Renato tem tudo isso, pode ser adaptado a 8 ou mesmo a 6 porque tem muitas caracteristicas que encaixam nesse modelo.

Então questiono-te eu: achas melhor desperdiçarem-se 'N' talentos (sim, porque no futuro vão concerteza haver mais jogadores talentosos com o biótipo do Bernardo) porque se é de ideias fixas, ou achas melhor adaptarmos as nossas ideias ao talento que temos disponível?

Se tu gostas de jogar com extremos bem abertos, e chegas a um clube que praticamente não tem extremos de qualidade, mas tem muitos jogadores de corredor central com qualidade, tu vais comprar uma batelada de extremos e mandar embora jogadores com qualidade só porque só funcionas no tal sistema com extremos, ou vais-te adaptar ao talento que tens disponível?

VALEBEM

Bem ou mal, é essa a linha de pensamento dele.
Mas a malta prefere entrar por questões de carácter, de teorias da conspiração, etc...

Maka

Citação de: VALEBEM em 15 de Outubro de 2014, 13:06
Bem ou mal, é essa a linha de pensamento dele.
Mas a malta prefere entrar por questões de carácter, de teorias da conspiração, etc...

Mal.
E é isso que se discute.

O-Rível

#793859
Citação de: VALEBEM em 15 de Outubro de 2014, 13:00
O Benfica, com a Juve, jogou com a mesma estratégia do que contra o Leverkusen. Até a táctica era semelhante.
A diferença é que, aquando dos jogos com a Juve, o Benfica estava bem, confiante, os jogadores adaptados, além de haver Garay, Oblak, Siqueira, etc..., que são autênticos esteios.
Claro que o sistema de jogo habitual do Benfica tem lacunas, mas o que se passou na Alemanha derivou sobretudo de erros de alguns jogadores, seja por falta de qualidade top ou por inexperiência, e por haver ainda jogadores em processo de adaptação ao clube, e ás ideias «exigentes» do treinador.
Quem me dera que na Alemanha tivessemos tentado assumir o jogo. No entanto, na 1ª parte, nem do meio campo passávamos.

Para mim o que se passou com o Leverkusen não foi estratégia, foi incapacidade. E essa incapacidade deve-se aos factores que referiste e que pus a negrito. Concordo com a importância do Garay, que não tem neste Benfica um substituto à altura, mas acredito que se este jogo com o Leverkusen fosse mais para a frente isso seria um factor mais negligenciável.