Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fyssas

Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:41
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:40
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:32
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:23
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:21
Digam-me aí jogadores que integrem os planteis de seportem e porko, e que estejam permanentemente lesionados?

Pelos teus padrões, vários.
Desde quando o Amorim é um permanente lesionado?
O Sulejmani teve uma lesão grave e ficou um ano parado por não renovar. Na época passada foi francamente mal gerido. Passa a ser um lesionado crónico, aparentemente.

Um lesionado crónico é o Sílvio. Fora isso já são vocês a querer ver coisas que não estão lá.

O Amorim? Só operações graves aos joelhos já vai com quantas? Entre roturas de ligamentos, artroscopias já teve umas 3.

Musculares perdi a conta,  entorses na tibiotársica, etc.

O sulejmani? Veio com um historial clínico que fala por si. Não tem condição física para fazer 3 jogos seguidos.

O fejsa? Pergunta ao faliro que ele responde.

O Sílvio?  Esse fala por si. Chegar ao final de um jogo sem se lesionar, é uma conquista

É como o fim da carreira do Rui Fonte.
Fala-se destas coisas com a fantástica base de "ah, lesionou-se duas vezes seguidas" e pronto, é um inválido.

Mas o que eu escrevi é mentira?

Tudo. "Não tem condições físicas para fazer 3 jogos seguidos." Mas passou nos exames médicos, vê lá tu.
O teu diploma tiraste-o onde? Viste os exames físicos dele onde?

Essas discussões não fazem sentido. Não são coisas de futebol em que qualquer um que veja o jogo pode mandar o seu palpite. Nem eu nem tu temos qualificações para estar a falar nesses termos dos jogadores.
Não vou contribuir para isto porque não vale a pena. Manda-se sempre o bitaite até o jogador provar que estão errados. O Rui Fonte é o caso recente mais descarado, o jogador que estava com a carreira terminada e que agora já vai com 9 golos na B.

Velazquez

Todos os treinadores são teimosos.A diferença está até onde vai essa teimosia e perceber se isso está ser ser um erro e ter a capacidade de reconhecer o erro e o corrigir

O Paulo Bento se fosse para o Porto endireitava aquilo

dfernandes

Citação de: Bailey em 29 de Outubro de 2014, 15:43
Citação de: Trezeguet em 29 de Outubro de 2014, 15:41
Citação de: Bailey em 29 de Outubro de 2014, 15:40
Citação de: Trezeguet em 29 de Outubro de 2014, 15:35
Citação de: Bailey em 29 de Outubro de 2014, 15:34
Citação de: Trezeguet em 29 de Outubro de 2014, 15:28
mas isso bate outro ponto, se o JJ é assim tão bom, não foi esta direcção que o escolheu? logo há-de saber escolher o próximo ou não?

muito sinceramente acho que nesse aspecto, TODOS deveriam estar muito preocupados em ser o vieira a escolher o próximo treinador.
ok, aceito essa, mas não foi o mesmo a escolhê-lo e a segurá-lo quando correu mal? e hey eu não gosto do homem.

sim foi. O problema é que o vieira no Benfica não se resume a essas duas decisões. E na esmagadora maioria das coisas discordo do que o homem faz.
eu também, o que quero dizer é que se foi ele a ir com este também vamos a ver o que sairá, mas era pessoa para apostar que ele escolhesse o Bento, gostando eu dele ou não.


O Bento é uma escolha lógica pro vieira, e é só revelar que o Paulo Bento é benfiquista que a maioria vai aplaudir de pé. E como aqui alguém disse, os defeitos de casmurrice não sao nada ao pé do Paulo Bento. Aí esqueçam a história de por os melhores a jogar. Se o PB não vai com a cara deles não joga ponto final, nem que se banhem em ouro. Já o fez no sporting e na seleção.

Yep. Mas faz todo o sentido num Benfica do Vieira. Esse, o Fernando Santos e outros que tais.

J_PN

Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 15:45
Todos os treinadores são teimosos.A diferença está até onde vai essa teimosia e perceber se isso está ser ser um erro e ter a capacidade de reconhecer o erro e o corrigir

O Paulo Bento se fosse para o Porto endireitava aquilo

O Bento levas as suas teimosias para a cova, assim como o Jesus.

Fyssas

Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 15:45
Todos os treinadores são teimosos.A diferença está até onde vai essa teimosia e perceber se isso está ser ser um erro e ter a capacidade de reconhecer o erro e o corrigir

O Paulo Bento se fosse para o Porto endireitava aquilo

Sim, mas JJ e Paulo Bento são excessivamente teimosos. O JJ nas suas convicções tácticas e relativas a determinado jogador, e o Paulo Bento nas implicações e problemas que arranja.

Se critiquei o JJ por ter meninos queridos não vou agora querer o gajo que admitiu com todas as letras que punha jogadores em baixo de forma a jogar porque tinha uma dívida de gratidão para com eles.

Preferia o regresso do seleccionador actual ao antecessor dele.

ZICKLER

Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:44
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:41
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:40
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:32
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:23
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:21
Digam-me aí jogadores que integrem os planteis de seportem e porko, e que estejam permanentemente lesionados?

Pelos teus padrões, vários.
Desde quando o Amorim é um permanente lesionado?
O Sulejmani teve uma lesão grave e ficou um ano parado por não renovar. Na época passada foi francamente mal gerido. Passa a ser um lesionado crónico, aparentemente.

Um lesionado crónico é o Sílvio. Fora isso já são vocês a querer ver coisas que não estão lá.

O Amorim? Só operações graves aos joelhos já vai com quantas? Entre roturas de ligamentos, artroscopias já teve umas 3.

Musculares perdi a conta,  entorses na tibiotársica, etc.

O sulejmani? Veio com um historial clínico que fala por si. Não tem condição física para fazer 3 jogos seguidos.

O fejsa? Pergunta ao faliro que ele responde.

O Sílvio?  Esse fala por si. Chegar ao final de um jogo sem se lesionar, é uma conquista

É como o fim da carreira do Rui Fonte.
Fala-se destas coisas com a fantástica base de "ah, lesionou-se duas vezes seguidas" e pronto, é um inválido.

Mas o que eu escrevi é mentira?

Tudo. "Não tem condições físicas para fazer 3 jogos seguidos." Mas passou nos exames médicos, vê lá tu.
O teu diploma tiraste-o onde? Viste os exames físicos dele onde?

Essas discussões não fazem sentido. Não são coisas de futebol em que qualquer um que veja o jogo pode mandar o seu palpite. Nem eu nem tu temos qualificações para estar a falar nesses termos dos jogadores.
Não vou contribuir para isto porque não vale a pena. Manda-se sempre o bitaite até o jogador provar que estão errados. O Rui Fonte é o caso recente mais descarado, o jogador que estava com a carreira terminada e que agora já vai com 9 golos na B.

Então eu dou-te exemplos irrefutaveis, que és incapaz de contrariar e tu ainda achas que tens "razão"?

É curioso estares a escudar-te no exemplo rui fonte,  quando eu nem sequer o referi. Deu-te jeito

Diavolo Rosso

O Paulo Bento seria um bom treinador para o Benfica se o LFV assumisse que iria desinvestir no plantel e ia apostar na formação, nesse caso era uma boa opção, caso contrário longe.

AleKx

Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 15:45
Todos os treinadores são teimosos.A diferença está até onde vai essa teimosia e perceber se isso está ser ser um erro e ter a capacidade de reconhecer o erro e o corrigir

O Paulo Bento se fosse para o Porto endireitava aquilo

Estás a confundir teimosia com fundamentalismo táctico absoluto.
Aliado a uma incapacidade gritante de lidar e liderar seres humanos.

Velazquez

Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:41


Esse tem os defeitos do JJ, ainda mais alguns e tem menos qualidades.
Há uns anos até concordava, mas mostrou na Selecção que não dá.
Para o PB adequa a tactica aos jogadores que tem
Não tem problema em apostar na formação
Forma equipas consistentes e organizadas

Só aqui tens 3 qualidades dele que são defeitos do JJ

Fyssas

#804309
Dois treinadores que gostava seriam o Marco Silva e Leonardo Jardim. O Marco é impossível, o Jardim é muito difícil (só se o russo se armar em excêntrico e o dispensar no final da época depois de não lhe ter dado condições para fazer grande coisa).

Fora isso, Vítor Pereira não me atrai muito, Rui Vitória é arriscado e Paulo Bento não.

Estrangeiros só se tiverem um Álvaro Magalhães a adjunto (o próprio Álvaro, se não se importar em voltar). Se calhar o palerma do Quique tinha-se safado melhor se não tivesse arrumado com o Diamantino e o Chalana para meter os seus espanhóis.

EDIT: Esqueci-me da cláusula do Jardim. Esqueçam esse também nos próximos 4(?) anos.

AleKx

Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:50
Dois treinadores que gostava seriam o Marco Silva e Leonardo Jardim. O Marco é impossível, o Jardim é muito difícil (só se o russo se armar em excêntrico e o dispensar no final da época depois de não lhe ter dado condições para fazer grande coisa).

Fora isso, Vítor Pereira não me atrai muito, Rui Vitória é arriscado e Paulo Bento não.

Estrangeiros só se tiverem um Álvaro Magalhães a adjunto (o próprio Álvaro, se não se importar em voltar). Se calhar o palerma do Quique tinha-se safado melhor se não tivesse arrumado com o Diamantino e o Chalana para meter os seus espanhóis.

Completamente de acordo.  :clap1:

Fyssas

Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:47
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:44
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:41
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:40
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:32
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 15:23
Citação de: ZICKLER em 29 de Outubro de 2014, 15:21
Digam-me aí jogadores que integrem os planteis de seportem e porko, e que estejam permanentemente lesionados?

Pelos teus padrões, vários.
Desde quando o Amorim é um permanente lesionado?
O Sulejmani teve uma lesão grave e ficou um ano parado por não renovar. Na época passada foi francamente mal gerido. Passa a ser um lesionado crónico, aparentemente.

Um lesionado crónico é o Sílvio. Fora isso já são vocês a querer ver coisas que não estão lá.

O Amorim? Só operações graves aos joelhos já vai com quantas? Entre roturas de ligamentos, artroscopias já teve umas 3.

Musculares perdi a conta,  entorses na tibiotársica, etc.

O sulejmani? Veio com um historial clínico que fala por si. Não tem condição física para fazer 3 jogos seguidos.

O fejsa? Pergunta ao faliro que ele responde.

O Sílvio?  Esse fala por si. Chegar ao final de um jogo sem se lesionar, é uma conquista

É como o fim da carreira do Rui Fonte.
Fala-se destas coisas com a fantástica base de "ah, lesionou-se duas vezes seguidas" e pronto, é um inválido.

Mas o que eu escrevi é mentira?

Tudo. "Não tem condições físicas para fazer 3 jogos seguidos." Mas passou nos exames médicos, vê lá tu.
O teu diploma tiraste-o onde? Viste os exames físicos dele onde?

Essas discussões não fazem sentido. Não são coisas de futebol em que qualquer um que veja o jogo pode mandar o seu palpite. Nem eu nem tu temos qualificações para estar a falar nesses termos dos jogadores.
Não vou contribuir para isto porque não vale a pena. Manda-se sempre o bitaite até o jogador provar que estão errados. O Rui Fonte é o caso recente mais descarado, o jogador que estava com a carreira terminada e que agora já vai com 9 golos na B.

Então eu dou-te exemplos irrefutaveis, que és incapaz de contrariar e tu ainda achas que tens "razão"?

É curioso estares a escudar-te no exemplo rui fonte,  quando eu nem sequer o referi. Deu-te jeito

Exemplo irrefutável? Um jogador que passa nos testes médicos e para ti não consegue fazer 3 jogos seguidos é um exemplo irrefutável? É despedir o departamento médico e meter-te no lugar deles.

Mas eu com especialistas médicos daqui vou seguir o que o Tiago1982 disse e deixar-me estar sossegado.

Velazquez

Leonardo Jardim para mim não,demasiado pragmatico para o meu gosto.O Marco Silva seria a minha 1ª opção,o Rui Jorge a 3ª

Fyssas

Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 15:54
Leonardo Jardim para mim não,demasiado pragmatico para o meu gosto.O Marco Silva seria a minha 1ª opção,o Rui Jorge a 3ª

O Rui Jorge tem estado muito bem, mas é como o Lopetegui. Até o ver em clubes não sabes o que vai sair dali.

Pikes

Estamos a discutir possiveis treinadores po SLB?!
Digo sem duvidas Vitó Pereira!