Jorge Jesus

[Bailey]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

[supersueca]

«O Samaris até podia ser ponta de lança e eu achar que era médio defensivo. Já fiz isso com tantos, que deram muito dinheiro ao Benfica.»
 
Jorge Jesus voltou, na passada semana, a reclamar louros pela valorização de ativos no Benfica. No espaço de um mês, foi a segunda vez que o treinador encarnado recorreu a este expediente: o autoelogio.
 
Importa recordar o que o técnico disse em entrevista recente ao Record, em resposta à notória falta de aposta na formação.
 
«Markovic tinha 18 anos, foi vendido por 30 milhões [n.d.r. por 25]. André Gomes, 20 anos, vendido por não sei quantos milhões. Rodrigo, vendido por não sei quantos milhões. Oblak, 20 anos, vendido por não sei quantos milhões. Digam-me um treinador no mundo que faça isto! Isto é formação.» 

No fundo, pelo que Jorge Jesus vai dizendo, haverá por ali uma espécie de toque de Midas.
   
Não apenas com jovens, exemplos usados na entrevista ao Record, mas com médios defensivos de todas as idades. No limite, com jogadores de todas as formas e feitios, custando 1 ou 10 milhões de euros ( como Samaris).
 
É esse o ponto que merece debate. Não questiono o valor de Jorge Jesus, um dos melhores treinadores portugueses da atualidade, nem a riqueza da sua personagem, que me agrada particularmente.
 
Mas, como em tudo na vida, a visão aprofundada permite desmontar ou pelo menos questionar ideias feitas e apresentadas como verdades absolutas.
 
Os números de uma transferência, por exemplo, que Jesus parece associar a uma estupenda e inesperada valorização do ativo.
 
Lazar Markovic não foi vendido por 30 milhões, mas sim por 25. O Benfica tinha apenas 50 por cento dos direitos económicos, recebeu 12,5 milhões do Liverpool. Como tinha pago 6,25 milhões ao Partizan (por Lazar e o irmão Filip, aparentemente uma obrigatoriedade), lucrou 'apenas' 6,25. Para além do rendimento desportivo, naturalmente.
 
No futebol português – não apenas no Benfica - há vários casos de jogadores que chegam com o seu passe partilhado, ficam por apenas uma época e dão o salto. Passaram de desconhecidos a alvos incontornáveis para os principais clubes no espaço de um ano? Foi isso que aconteceu com Markovic? Ou Ramires, recuando ao início da história de Jesus?
 
Não creio. Infelizmente, num mercado dominado por empresários e fundos de investimento, os clubes nacionais apresentam-se como um apetecível «stepping stone» para Inglaterra e Espanha. E esses, agentes e fundos, são os maiores beneficiados. Reclamar exclusividade de mérito em operações como estas faz pouco sentido.
 
Jorge Jesus pensa de outra forma. Talvez por isso, mostrou-se particularmente incomodado com as declarações de José Mourinho sobre Talisca, um nome que devia causar estranheza na Europa do futebol. A partir daí, iniciou-se um diálogo que envergonha tudo e todos, com respostas duras do treinador do Chelsea.
 
Voltemos ao essencial. Talisca não era propriamente um desconhecido mas o Benfica chegou primeiro, fez a sua aposta (não sabemos ainda em que moldes) e o treinador está potenciar as qualidades do jovem. É esse o seu cunho.
 
Mas não há propriamente um toque de Midas, uma incontestável capacidade de Jorge Jesus para transformar em ouro tudo o que passa pelas suas mãos.
 
Em seis temporadas de Benfica, percebe-se que por cada Talisca houve um Michel, o ativo desaparecido. Por cada Markovic houve um Djuricic. Por cada Eliseu houve um Djavan.
 
72 contratações desde 2009, média de 12 por época. Se Jorge Jesus pretende ficar com todos os louros das transferências milionárias - e não devia, já que a direção tem desempenhado um papel importante -, terá de reconhecer igualmente o falhanço completo de alguns movimentos.
 
Aqui estão os nomes e o balanço fica à consideração do leitor (estarei disponível para discussões caso a caso, basta deixar o seu comentário).

Para mim, há uma percentagem de 40/50 por cento de acerto, entre jogadores que deram lucro desportivo/financeiro ou que no mínimo não redundaram em prejuízo.

Bom, muito bom até. Mas nada que faça inveja a Midas.   
   
2009/10: Júlio César, Patric, Shaffer, César Peixoto, Airton, Javi Garcia, Ramires, Felipe Menezes, Weldon, Éder Luis, Saviola, Keirrison e Alan Kardec;

2010/11: Roberto, Oblak, Jardel, Carole, Fábio Faria, Gaitán, José Luís Fernández, Salvio, Franco Jara e Rodrigo;

2011/12: Artur Moraes, Mika, Eduardo, Daniel Wass, André Almeida, Garay, Léo Kanu, Emerson, Capdevila, Matic, Nuno Coelho, Enzo Pérez, Bruno César, Élvis, Witsel, Nolito, Melgarejo, Rodrigo Mora e Yannick Djaló;

2012/13: Paulo Lopes, Luisinho, Ola John, Hugo Vieira, Michel e Lima;

2013/14: Sílvio, Lisandro López, Siqueira, Bruno Cortês, Fejsa, Luis Fariña, Djuricic, Sulejmani, Markovic, Funes Mori; 

2014/15: Júlio César; Luis Felipe, César, Benito, Eliseu, Djavan, Samaris, Cristante, Candeias, Pizzi, Talisca, Bebé, Derley e Jonas.


Entre Linhas é um espaço de opinião com origem em declarações de treinadores, jogadores e restantes agentes desportivos. Autoria de Vítor Hugo Alvarenga, jornalista do Maisfutebol ([email protected])

Nunca conheci um treinador q está constantemente a gabar-se por "dar muito dinheiro" ao clube q o sustenta. Impressionante q mais facilmente vemos JJ gabar-se disso do q dos título q ganhou. Diz mto sobre esta personagem.

[Theroux]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

E afinal qual foi o treinador que tirou mais rendimento do Nolito? Que eu saiba foi o JJ.

[RoYal_EaGle_2004]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

Cuspi-me todo com este post.

[Rigters]

Claro que foi o JJ. Parabéns JJ pela chamada do Nolito à seleção.

[VitorPaneira7]

Nolito tem 47 jogos e 19 golos em 2 épocas pelo Celta e uma chamada à selecção espanhola. É falácia dizer que Jesus foi o que mais tirou proveito. Dizer que foi um dos que mais tirou proveito a seguir a Luis Henrique na época passada e no período da equipa B, aí já está mais próximo da verdade

[Bailey]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

Cuspi-me todo com este post.

ve lá não te sujes, era uma chatice

[RoYal_EaGle_2004]

Foi simplesmente demasiado mau.

[iloy]

a unica certeza que tenho è que deixar sair o nolito que era um bom jogador para contratar jogadores como Ola jonh e bébé è de facto digno de um clube bem gérido.

[Theroux]

Nolito tem 47 jogos e 19 golos em 2 épocas pelo Celta e uma chamada à selecção espanhola. É falácia dizer que Jesus foi o que mais tirou proveito. Dizer que foi um dos que mais tirou proveito a seguir a Luis Henrique na época passada e no período da equipa B, aí já está mais próximo da verdade

Epá, é factual, fez aquela que foi de longe a melhor época de sempre com o JJ. Isto é inegável pois é a verdade.

Está lançado para fazer melhor esta época mas essas contas fazem-se no fim.

[SorcereR]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

Cuspi-me todo com este post.

Tu e eu. Matic, Enzo, Di Maria, Gaitan, Salvio, Javi Garcia, Garay foram todos tiros no escuro, não tinham provas dadas nem chamdas às seleções(jovens ou não) e com bons jogos.

[Diablo]

Jesus foi importante na época 2009/2010, no choque que criou quando cá chegou. Foi uma excelente lavagem na ambição do Benfica. Agradeço-lhe por isso. Porém, todos os processos têm os seus ciclos e julgo que este há muito que já devia estar fechado.

Jesus tem falhas básicas e que bloqueiam a equipa em vários momentos importantes. Erros que teimam em passar de jogo para jogo e de época para época (erros de comunicação, de táctica, de gestão de balneário e de equipa). Estes erros vão acumulando e vão afastando aquele clima de festa e de empatia com a equipa. Há muito que deixei de sentir "aquele ambiente" à volta dos jogos do Benfica.

Neste momento, o Jesus tira mais proveito do Benfica do que o Benfica de Jesus.

[Rigters]

Nolito tem 47 jogos e 19 golos em 2 épocas pelo Celta e uma chamada à selecção espanhola. É falácia dizer que Jesus foi o que mais tirou proveito. Dizer que foi um dos que mais tirou proveito a seguir a Luis Henrique na época passada e no período da equipa B, aí já está mais próximo da verdade

Epá, é factual, fez aquela que foi de longe a melhor época de sempre com o JJ. Isto é inegável pois é a verdade.

Está lançado para fazer melhor esta época mas essas contas fazem-se no fim.

Deve tanto ao JJ, que até era por isso que era titularíssimo...

[VitorPaneira7]

continua a interessar falar mais nos casos de jogadores desperdiçados do que no caso de jogadores aproveitados e que passaram a render muito mais. Por cada Nolito, existem 3 ou 4 jogadores que se valorizaram imenso aqui.

E não me venham falar de Eder Luizes. Estou a falar concretamente de jogadores que foram valorizados aqui e vendidos (ou ainda cá estão), em relação a jogadores que saíram daqui nao aproveitados e foram brilhar para outros sítios. Quantos há? O Nolito? Certíssimo. O wass? o Wass tá no raio do Evian, é o artista lá do sítio. Mais.. O Rosa que tanto se pedia? O Bernardo Silva? Para todos os efeitos está emprestado, se ele de facto sair, podem juntá-lo ao Nolito. Ou ainda colocá lo num patamar de disparate mais elevado.

Do outro lado temos uma lista gigante, pego só por exemplo Javi Garcia, que os adeptos do Real gozaram de o termos ido buscar, o Fabio Coentrão que estava a largos passos de se tornar um Dominguez ou um Porfírio desta vida, O Di Maria que mais de 70% do fórum dizia no tempo do quique que por 5 milhoes já era bem vendido (as mensagens estão lá), temos saviola ou aimar que já não rendiam há anos e aqui ressuscitaram, temos o Rodrigo que chegou cá, foi emprestado eposteriormente foi mesmo aposta e tornou-se no que se tornou, temos o próprio Cardozo que no tempo do Quique nem titular era. Temos agora o Talisca.

E realmente um mau balanço.

Não se deve tapar os olhos aos jogadores que Jesus teve sucesso, mas também não se deve tapar os olhos aos desperdiçados no aspecto desportivo e só contar com os que tiveram sucesso.
É verdade que muitos que vem aqui são como aqueles três macacos que não ouvem, não falam e não olham para o contexto das coisas preocupando-se apenas com o seu umbigo na questão de defender ou atacar Jesus. Bailey vejo-te aqui sempre com análises completas e essa analise devia falar dos jogadores que tiveram sucesso com Jesus ,os que taparam os outros devido a teimosias e preferências e os que simplesmente vieram encher o plantel.

[Rigters]

Mais, voltamos a não ter nenhum jogador do Benfica na seleção... Não me sinto bem com isso...