Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

T1n0_SLB

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:11
Esperem aí, só agora é que percebi isto é tudo por o Nolito ter sido chamado à seleção? ;D

Vocês precisam que ele chegue à seleção para poderem dizer que ele tinha qualidade? Ele é o mesmo jogador que saiu do Benfica.

Já agora o Bruno César que muitos diziam que era afilhado do JJ era convocado para a seleção brasileira quando estava no Benfica.

Sim, é a 1ª vez que se escreve neste fórum que o Nolito é um jogador de qualidade.

abar85

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:19
Falavam aí atrás no Derlis...

O Derlis chegou cá com 17/18 anos e foi para os juniores e aqui o erro não pode ser apontado ao JJ. Um jogador que vem de jogar nos seniores no anterior clube ao chegar à Europa pode até jogar pelos juniores mas convém ir treinando seja com a equipa A, seja com a B.

Aqui o erro é da forma como o departemento de scouting o "tratou".

O JJ tem a obrigação de analisar os jogadores que pertencem ao Benfica, estejam onde estejam.

Slb23

Citação de: T1n0_SLB em 07 de Novembro de 2014, 14:25
Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:11
Esperem aí, só agora é que percebi isto é tudo por o Nolito ter sido chamado à seleção? ;D

Vocês precisam que ele chegue à seleção para poderem dizer que ele tinha qualidade? Ele é o mesmo jogador que saiu do Benfica.

Já agora o Bruno César que muitos diziam que era afilhado do JJ era convocado para a seleção brasileira quando estava no Benfica.

Sim, é a 1ª vez que se escreve neste fórum que o Nolito é um jogador de qualidade.
Claro que não é a primeira vez mas agora regressaram em força.

Theroux

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:22
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:19
Falavam aí atrás no Derlis...

O Derlis chegou cá com 17/18 anos e foi para os juniores e aqui o erro não pode ser apontado ao JJ. Um jogador que vem de jogar nos seniores no anterior clube ao chegar à Europa pode até jogar pelos juniores mas convém ir treinando seja com a equipa A, seja com a B.

Aqui o erro é da forma como o departemento de scouting o "tratou".

O JJ tem obrigação de conhecer todos os jogadores emprestados. É o trabalho dele.
Não, o trabalho dele é conhecer e treinar os jogadores do plantel retirando o melhor de cada um. O Benfica tem é der ter um estrutura (e ela existe) que faça um acompanhamento semanal do que os jogadores que pertencem ao Benfica fazem nos seus empréstimos.

Depois na pré-época temos as habituais captações com 30/35 jogadores :tomates:

Uma das funções básicas de um treinador é a avaliação dos jogadores. Não conhecer os emprestados é incompetência, não há volta a dar.

The_King

#809179
Citação de: william em 07 de Novembro de 2014, 14:18
Citação de: kramxel² em 07 de Novembro de 2014, 00:51
Aquele artigo do maisfutebol é sequer discutível?

2009/10: Júlio César, Patric, Shaffer, César Peixoto, Airton, Javi Garcia, Ramires, Felipe Menezes, Weldon, Éder Luis, Saviola, Keirrison e Alan Kardec;

2010/11: Roberto, Oblak, Jardel, Carole, Fábio Faria, Gaitán, José Luís Fernández, Salvio, Franco Jara e Rodrigo;

2011/12: Artur Moraes, Mika, Eduardo, Daniel Wass, André Almeida, Garay, Léo Kanu, Emerson, Capdevila, Matic, Nuno Coelho, Enzo Pérez, Bruno César, Élvis, Witsel, Nolito, Melgarejo, Rodrigo Mora e Yannick Djaló;

2012/13: Paulo Lopes, Luisinho, Ola John, Hugo Vieira, Michel e Lima;

2013/14: Sílvio, Lisandro López, Siqueira, Bruno Cortês, Fejsa, Luis Fariña, Djuricic, Sulejmani, Markovic, Funes Mori; 

2014/15: Júlio César; Luis Felipe, César, Benito, Eliseu, Djavan, Samaris, Cristante, Candeias, Pizzi, Talisca, Bebé, Derley e Jonas.


Vá lá, analisem então as contratações e o rendimento de cada jogador... El potenciador...
Fabio Faria teve de abandonar; nem sei se na altura o homem estava a 100% no Benfica.

2009/10 - 4/13 = 30%

2010/11 - 5/9 = 55%

2011/12 - 7/19 = 36%

2012/13 - 2/6 = 33%

2013/14 - 6/10 = 60%

2014/15 - 6/14 = 42%


Pronto está aqui uma análise matemática da coisa. Dentro da subjetividade dos que considerei que renderam + daqueles que foram contratados para fazer negócios (dar à troca, meter em clubes, bla bla bla) até acho que a % de aproveitamento não foi muito má.

pjmorce

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:11
Esperem aí, só agora é que percebi isto é tudo por o Nolito ter sido chamado à seleção? ;D

Vocês precisam que ele chegue à seleção para poderem dizer que ele tinha qualidade? Ele é o mesmo jogador que saiu do Benfica.

Já agora o Bruno César que muitos diziam que era afilhado do JJ era convocado para a seleção brasileira quando estava no Benfica.

Penso que ninguém esperou essa convocatória.
Essa convocatória penso que apenas reavivou o descontentamento geral da saída do Nolito.

abar85

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:22
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:19
Falavam aí atrás no Derlis...

O Derlis chegou cá com 17/18 anos e foi para os juniores e aqui o erro não pode ser apontado ao JJ. Um jogador que vem de jogar nos seniores no anterior clube ao chegar à Europa pode até jogar pelos juniores mas convém ir treinando seja com a equipa A, seja com a B.

Aqui o erro é da forma como o departemento de scouting o "tratou".

O JJ tem obrigação de conhecer todos os jogadores emprestados. É o trabalho dele.
Não, o trabalho dele é conhecer e treinar os jogadores do plantel retirando o melhor de cada um. O Benfica tem é der ter um estrutura (e ela existe) que faça um acompanhamento semanal do que os jogadores que pertencem ao Benfica fazem nos seus empréstimos.

Depois na pré-época temos as habituais captações com 30/35 jogadores :tomates:

Na preparação do plantel para a época seguinte tem a obrigação de conhecer os jogadores do clube, ou em altura de reajustamentos no plantel.

Slb23

Citação de: abar85 em 07 de Novembro de 2014, 14:26
O JJ tem a obrigação de analisar os jogadores que pertencem ao Benfica, estejam onde estejam.
O JJ tem obrigação de conhecer através do relatórios que lhe chegam.

Theroux o Benfica tem quantos jogadores? 70/80? Desgraçado do JJ se tiver que conhecer a fundo todos eles.

Theroux

Citação de: SorcereR em 07 de Novembro de 2014, 14:23
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:22
Citação de: LMFPC em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Aquele que sempre foi o clube que deu mais jogadores à selecção, consegue chegar ao extremo de já não dar nenhum. Bravo JJ!

Onde arranjaste esses números? Gosto de conhecer esses pormenores históricos.

Está a falar da seleção nacional.

Exacto, eu gostava de conhecer esses números pois o saber não ocupa lugar.

Bailey

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:22
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:19
Falavam aí atrás no Derlis...

O Derlis chegou cá com 17/18 anos e foi para os juniores e aqui o erro não pode ser apontado ao JJ. Um jogador que vem de jogar nos seniores no anterior clube ao chegar à Europa pode até jogar pelos juniores mas convém ir treinando seja com a equipa A, seja com a B.

Aqui o erro é da forma como o departemento de scouting o "tratou".

O JJ tem obrigação de conhecer todos os jogadores emprestados. É o trabalho dele.
Não, o trabalho dele é conhecer e treinar os jogadores do plantel retirando o melhor de cada um. O Benfica tem é der ter um estrutura (e ela existe) que faça um acompanhamento semanal do que os jogadores que pertencem ao Benfica fazem nos seus empréstimos.

Depois na pré-época temos as habituais captações com 30/35 jogadores :tomates:

essas captações são das maiores parvoíces de todo o reinado do Jesus a frente do comando técnico do Benfica, e provavelmente das grandes razões de geralmente só começarmos a carburar para o campeonato depois do 1º terço do campeonato.

Pegassem no Jesus por aí não tinham discussão da minha parte.

Slb23

Citação de: abar85 em 07 de Novembro de 2014, 14:28
Na preparação do plantel para a época seguinte tem a obrigação de conhecer os jogadores do clube, ou em altura de reajustamentos no plantel.
Discordo, isso é centralizar o modelo de gestão no treinador.

O Benfica é que tem de lhe mostrar quando vende o Talisca que existe Bernardo, Guedes, Rochinha e que é de um destes que vai sair o substituto.

O JJ para mim tem de conhecer os jogadores quando os treina.

abar85

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:28
Citação de: abar85 em 07 de Novembro de 2014, 14:26
O JJ tem a obrigação de analisar os jogadores que pertencem ao Benfica, estejam onde estejam.
O JJ tem obrigação de conhecer através do relatórios que lhe chegam.

Theroux o Benfica tem quantos jogadores? 70/80? Desgraçado do JJ se tiver que conhecer a fundo todos eles.

Acho que ninguém esta a dizer que o JJ tem que analisar semanalmente os jogadores, mas tem que os conhecer e  tem tempo para isso, e as pausas para as seleções são um exemplo.
Na preparação das épocas também.

Se não conhece é porque não esta a fazer uma parte do seu trabalho, e com o conhecer não me refiro a saber o nome.

Bailey

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:28
Citação de: abar85 em 07 de Novembro de 2014, 14:26
O JJ tem a obrigação de analisar os jogadores que pertencem ao Benfica, estejam onde estejam.
O JJ tem obrigação de conhecer através do relatórios que lhe chegam.

Theroux o Benfica tem quantos jogadores? 70/80? Desgraçado do JJ se tiver que conhecer a fundo todos eles.

lá está não devia era ter tantos.

T1n0_SLB

Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:27
Citação de: T1n0_SLB em 07 de Novembro de 2014, 14:25
Citação de: Slb23 em 07 de Novembro de 2014, 14:11
Esperem aí, só agora é que percebi isto é tudo por o Nolito ter sido chamado à seleção? ;D

Vocês precisam que ele chegue à seleção para poderem dizer que ele tinha qualidade? Ele é o mesmo jogador que saiu do Benfica.

Já agora o Bruno César que muitos diziam que era afilhado do JJ era convocado para a seleção brasileira quando estava no Benfica.

Sim, é a 1ª vez que se escreve neste fórum que o Nolito é um jogador de qualidade.
Claro que não é a primeira vez mas agora regressaram em força.

Regressaram? O tópico dele esta acessível.

Slb23

Citação de: Bailey em 07 de Novembro de 2014, 14:31
lá está não devia era ter tantos.
E embora o JJ possa ter culpa não é certamente o maior responsável.