Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

LX

Citação de: enzogaitan em 27 de Dezembro de 2014, 21:20
Citação de: LX em 27 de Dezembro de 2014, 21:13
Sim, o Jesus quebrou a hegemonia dos corruptos, não se esqueçam que antigamente chegávamos a Fevereiro a 15 pontos deles. E na última época ficaram a 14 pontos. É uma evolução significativa.

O problema na equação é faltar a consagração europeia, acredito piamente que se a qualidade do plantel voltar a aumentar a níveis semelhantes aos da época passada, a conquista de um troféu europeu venha a ser uma realidade.
Nunca exigirei um troféu europeu ao Benfica actual...

E não exijo porquê? Porque para exigir um troféu teria sempre que ser o da Liga Europa, exigir o da Champions é demasiado ridículo, isso só acontece no Real... Mas nunca na vida vou exigir a Liga Europa porque isso significaria fracassar na Champions ou no Campeonato.

O que temos que exigir é passar a fase de grupos da Champions todos os anos. É assim que nascem as grandes conquistas, é assim que o dinheiro começa a entrar, é assim que se eleva o próximo patamar. E em 6 anos já deu para ver que não é com Jesus que o Benfica deve enfrentar esse dificílimo degrau. A questão é: quem é?

Temos que tirar o fantasma do troféu europeu da cabeça... não nos ajuda em nada. Já tivemos 2 oportunidades para isso nos 2 últimos anos. Não conseguimos, mas espero nunca mais lá chegar.

Sim, exigir uma LE caso se caia nela acho plausível, existe capacidade para isso e as últimas duas finais assim o provam. Estou plenamente certo que nos próximos anos chegaremos a nova final da LE.

Quanto à Champions infelizmente só vamos lá com a entrada de uma qualquer multimilionário, que pegue no desafio da afamada maldição e a mate de vez. 

kikohernandez

Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:34
Citação de: kikohernandez em 27 de Dezembro de 2014, 21:29
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.
Nunca se sabe, o plantel do AM do ano passado também não era assim uma coisa do outro mundo

Foi campeão espanhol, onde compete com Real Madrid e Barcelona. Não é de um país periférico. Demorará muitos anos até o campeão europeu vir de um país fora do eixo Inglaterra, Espanha e Alemanha. E nem incluo Itália e França.
Sim, é verdade, mas nem teve um investimento astronómico, teve foi ali muito trabalhinho.
Eu acho que a jogar como jogámos os jogos mais complicados da LE se estivessemos na LC podiamos ir longe, mas já sabemos como encaramos o raio da fase de grupos, ou antes, como está o rendimento da equipa nessa altura

Çula

Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:36
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.

Não se repete, não se repete mas.....
A verdade é que depois da lei Bosman eles têm 3 competições europeias. Ok...2 delas são Liga Europa, mas é 3 vezes mais que nós.

Para quem anda a quebrar a hegemonia deles e tal.....estamos lá!

Mas aqui nem era esta a parte que eu queria salientar.
A parte que eu queria salientar é que para uma equipa portuguesa também não era fácil chegar às finais europeias no antigamente.
Prova disso é que nenhuma outra conseguiu além do Benfica.
Podem vir com as desculpas que quiserem, mas a verdade é que o Benfica andou em 5 finais da Champions e o Sporting ou o Porto nunca chegaram perto.

Ora, hoje em dia até o Braga já foi a uma final da Liga Europa.

Por esta mesma linha, o Belenenses deveria ter ido a uma final da UEFA não???






Estás a falar daquela que foi uma das melhores equipas do MUNDO durante quase uma década inteira.

Incomparável.


JPSilva

Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:36
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.

Não se repete, não se repete mas.....
A verdade é que depois da lei Bosman eles têm 3 competições europeias. Ok...2 delas são Liga Europa, mas é 3 vezes mais que nós.

Para quem anda a quebrar a hegemonia deles e tal.....estamos lá!

Mas aqui nem era esta a parte que eu queria salientar.
A parte que eu queria salientar é que para uma equipa portuguesa também não era fácil chegar às finais europeias no antigamente.
Prova disso é que nenhuma outra conseguiu além do Benfica.
Podem vir com as desculpas que quiserem, mas a verdade é que o Benfica andou em 5 finais da Champions e o Sporting ou o Porto nunca chegaram perto.

Ora, hoje em dia até o Braga já foi a uma final da Liga Europa.

Por esta mesma linha, o Belenenses deveria ter ido a uma final da UEFA não???

Estás a dizer coisas que não têm o mínimo sentido. Para já dantes só o campeão ia à Taça dos campeões, logo o Benfica foi muito mais vezes que os outros. Depois, a taça UEFA na ultima década não tem nada a ver com a taça UEFA em que tinhas lá grandes equipas do futebol europeu que não ganhavam os seus campeonatos.

pcssousa

Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.

Foi a outra final... Bem, convenhamos que foi à final da taça das taças...

ruibenfica80

Citação de: JPSilva em 27 de Dezembro de 2014, 21:40
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:36
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.

Não se repete, não se repete mas.....
A verdade é que depois da lei Bosman eles têm 3 competições europeias. Ok...2 delas são Liga Europa, mas é 3 vezes mais que nós.

Para quem anda a quebrar a hegemonia deles e tal.....estamos lá!

Mas aqui nem era esta a parte que eu queria salientar.
A parte que eu queria salientar é que para uma equipa portuguesa também não era fácil chegar às finais europeias no antigamente.
Prova disso é que nenhuma outra conseguiu além do Benfica.
Podem vir com as desculpas que quiserem, mas a verdade é que o Benfica andou em 5 finais da Champions e o Sporting ou o Porto nunca chegaram perto.

Ora, hoje em dia até o Braga já foi a uma final da Liga Europa.

Por esta mesma linha, o Belenenses deveria ter ido a uma final da UEFA não???

Estás a dizer coisas que não têm o mínimo sentido. Para já dantes só o campeão ia à Taça dos campeões, logo o Benfica foi muito mais vezes que os outros. Depois, a taça UEFA na ultima década não tem nada a ver com a taça UEFA em que tinhas lá grandes equipas do futebol europeu que não ganhavam os seus campeonatos.

Interessante....daqui temos de tirar 2 conclusões:

1- Dado que estão muitas equipas que não são campeãs na Liga dos Campeões, devia ser possível passar a fase de grupos pelo menos não? Ganhar ok, não será bem ao nosso alcance, mas devíamos poder passar os grupos algumas vezes.

2 - Concluímos portanto que a Liga Europa é uma competição claramente mais fraca que a taça UEFA, posso concordar e acho que já devíamos ter limpo uma......que saudades de ver o meu Benfica na final da Champions contra o Milan, ou na Taça das Taças contra o Parma....isto eu ainda vi com muito orgulho!

Quanto às comparações, o Benfica foi em tempos um dos maiores clubes do Mundo. Foi.....com muita pena....foi!

O que eu queria concluir é que esse sucesso não se deveu a nenhuma poção mágica.
Nem Portugal era o melhor futebol do Mundo, país mais rico, melhores condições, tradição futebolística, NADA!
Mas o Benfica fez-se e tornou-se numa das melhores equipas do mundo e ombreou com um Real Madrid mítico!

Eram outros tempos sim!
Mas ainda em 90 o Benfica assustava a nível europeu, já com outra realidade.

Não quero que hoje em dia se faça o mesmo.
Não gosto é que se desvalorize os feitos dessas épocas, como se tivesse existido alguma poção mágica.

Aqueles "magriços" não começaram todos a jogar à bola sozinhos. Alguém teve ali muuuito trabalho em encontrar jogadores talentosos, formar uma equipa com eles, encontrar as posições de cada um na equipa, e ir introduzindo outros durante mais de uma década.



VALEBEM

Eu falava especificamente da Taça dos Campeões! Na altura, mesmo sendo difícil, era bem mais fácil um clube português, romeno ou até jugoslavo chegar a uma final dessa prova, porque tinham grande parte dos grandes jogadores desses países, só podia haver 2 ou 3 estrangeiros nos clubes, etc...

pcssousa

Citação de: Çula em 27 de Dezembro de 2014, 21:40
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:36
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:27
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 21:24
Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:19
Hoje em dia é muito mais difícil ao Benfica, ou a outra equipa de um país periférico, ganhar ou até chegar a uma meia final da Champions! Na altura bastavam 8 jogos para chegar à final, hoje em dia são 12.
Além de que a grande maioria dos melhores jogadores do Mundo estão hoje concentrados em 4/5 clubes.

Deve ser por isso que o Porto nunca ganhou no tempo em que nós ganhamos 2. E depois dessas coisas todas já ganhou.

Aparentemente, para eles é mais fácil!

Mas estamos a por em causa o Benfica de outros tempos??????

Tenham JUIZO!

Bem, o porto nos anos 80 ganhou uma prova, e foi a outra final!
A nova realidade chegou em meados dos anos 90!
O que o porto fez em 2004, e falamos da Champions, foi algo que tão cedo não se irá repetir.

Não se repete, não se repete mas.....
A verdade é que depois da lei Bosman eles têm 3 competições europeias. Ok...2 delas são Liga Europa, mas é 3 vezes mais que nós.

Para quem anda a quebrar a hegemonia deles e tal.....estamos lá!

Mas aqui nem era esta a parte que eu queria salientar.
A parte que eu queria salientar é que para uma equipa portuguesa também não era fácil chegar às finais europeias no antigamente.
Prova disso é que nenhuma outra conseguiu além do Benfica.
Podem vir com as desculpas que quiserem, mas a verdade é que o Benfica andou em 5 finais da Champions e o Sporting ou o Porto nunca chegaram perto.

Ora, hoje em dia até o Braga já foi a uma final da Liga Europa.

Por esta mesma linha, o Belenenses deveria ter ido a uma final da UEFA não???






Estás a falar daquela que foi uma das melhores equipas do MUNDO durante quase uma década inteira.

Incomparável.
Foi a melhor equipa europeia da década. Ninguém ganhou mais tcce que nós, ninguém chegou a tantas finais, ninguém ganhou tantos jogos, mais ninguém derrotou os campeões de todos os principais países.

Çula

Era muita fruta.

Hoje em dia, do meio campo para a frente essa equipa era desmantelada em dois anos (no máximo), e mesmo na defesa não ficávamos com todos.

J074_RiP

Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:54
Eu falava especificamente da Taça dos Campeões! Na altura, mesmo sendo difícil, era bem mais fácil um clube português, romeno ou até jugoslavo chegar a uma final dessa prova, porque tinham grande parte dos grandes jogadores desses países, só podia haver 2 ou 3 estrangeiros nos clubes, etc...

Chegavam lá porque tinham melhores equipas.

kikohernandez

Citação de: Çula em 27 de Dezembro de 2014, 22:01
Era muita fruta.

Hoje em dia, do meio campo para a frente essa equipa era desmantelada em dois anos (no máximo), e mesmo na defesa não ficávamos com todos.
Se fosse hoje iam todos, não ficava nenhum

pcssousa

Citação de: kikohernandez em 27 de Dezembro de 2014, 22:03
Citação de: Çula em 27 de Dezembro de 2014, 22:01
Era muita fruta.

Hoje em dia, do meio campo para a frente essa equipa era desmantelada em dois anos (no máximo), e mesmo na defesa não ficávamos com todos.
Se fosse hoje iam todos, não ficava nenhum

Não tenho dúvidas disso... Alguns suplentes incluídos.

ruibenfica80

Citação de: Çula em 27 de Dezembro de 2014, 22:01
Era muita fruta.

Hoje em dia, do meio campo para a frente essa equipa era desmantelada em dois anos (no máximo), e mesmo na defesa não ficávamos com todos.

Podemos é dizer que naquele tempo saberiam encontrar melhor outras alternativas.

De recordar que o Benfica daquele tempo esteve no topo durante décadas.
Foi à primeira final da LC sem Eusébio por exemplo....
Depois ganhou a 2a final da LC com um puto novo na sua segunda época europeia.

E ao mesmo tempo lançava outros putos quando era necessário.
Ao mesmo tempo que encontrava os melhores jogadores a nível nacional.

Outros tempos..........

pcssousa

Citação de: VALEBEM em 27 de Dezembro de 2014, 21:54
Eu falava especificamente da Taça dos Campeões! Na altura, mesmo sendo difícil, era bem mais fácil um clube português, romeno ou até jugoslavo chegar a uma final dessa prova, porque tinham grande parte dos grandes jogadores desses países, só podia haver 2 ou 3 estrangeiros nos clubes, etc...

Se era assim tão fácil porque raios o porto só foi a uma final e o sporting o melhor que fez foi os quartos e por uma vez? É que não entendo mesmo...

JPSilva

Citação de: ruibenfica80 em 27 de Dezembro de 2014, 22:06
Citação de: Çula em 27 de Dezembro de 2014, 22:01
Era muita fruta.

Hoje em dia, do meio campo para a frente essa equipa era desmantelada em dois anos (no máximo), e mesmo na defesa não ficávamos com todos.

Podemos é dizer que naquele tempo saberiam encontrar melhor outras alternativas.

De recordar que o Benfica daquele tempo esteve no topo durante décadas.
Foi à primeira final da LC sem Eusébio por exemplo....
Depois ganhou a 2a final da LC com um puto novo na sua segunda época europeia.

E ao mesmo tempo lançava outros putos quando era necessário.
Ao mesmo tempo que encontrava os melhores jogadores a nível nacional.

Outros tempos..........

Outros tempos em que não tinha de vender ninguém.