Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

AyrtonSenna

Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:06
Citação de: Bailey em 28 de Dezembro de 2014, 14:02
nem tenho memórias nítidas sequer da final da taça dos campeoes europeus e do penalty do veloso, lembro me mais de se falar disso, se ter o meu pai chateado. a primeira grande campanha europeia que eu me lembro de ver foi as meias finais da taça das taças, ou o jogo do Isaías em Londres contra o Arsenal.
Custa-me portanto quando vêem para aqui pessoas bem mais novas que eu, desvalorizar presenças em finais europeias do Jesus. Eu tinha que ver o Benfica ser humilhado pelos vigos e por todos os clubes aborto da Europa.

a questão é que as finais foram consequencia de falhanços na champions! em grupos acessiveis.
pior que isso, jj em 5 participações só uma passou a fase de grupos.
pior que isso, não ganhou nenhuma das finais.
que culpa tem o Jesus de termos perdido essas duas finais ?

o Toni tambem teve culpa de termos perdido a final para o PSV ?

Bailey

estar a discutir os méritos e os deméritos do Jesus neste tópico é como estar a tentar apaziguar aquele puto mimado no Natal, que não recebeu a prenda que queria e caga nas outras todas, e que se por acaso ainda receber essa prenda mais tarde, farta se dela 30 minutos depois.

Skjaer

O Jorge Jesus tem falhado na Liga dos Campeões, não há como negar ou contornar isto. Mas (sobretudo se conquistar este bi-campeonato) é a única falha evidente no seu trabalho (junto com as prestações na Taça de Portugal).

Se conseguisse vencer 50% das ligas que disputa e a somar a isso óptimas prestações na Liga dos Campeões estaríamos a falar de um do melhores períodos da gloriosa história do Benfica.

A boa notícia é que isso é possível, está ao nosso alcance e ao virar da esquina, acredito que no futuro assim será e podemos ter um Benfica ao nível dos melhores.

helderrocha

Citação de: AyrtonSenna em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:06
Citação de: Bailey em 28 de Dezembro de 2014, 14:02
nem tenho memórias nítidas sequer da final da taça dos campeoes europeus e do penalty do veloso, lembro me mais de se falar disso, se ter o meu pai chateado. a primeira grande campanha europeia que eu me lembro de ver foi as meias finais da taça das taças, ou o jogo do Isaías em Londres contra o Arsenal.
Custa-me portanto quando vêem para aqui pessoas bem mais novas que eu, desvalorizar presenças em finais europeias do Jesus. Eu tinha que ver o Benfica ser humilhado pelos vigos e por todos os clubes aborto da Europa.

a questão é que as finais foram consequencia de falhanços na champions! em grupos acessiveis.
pior que isso, jj em 5 participações só uma passou a fase de grupos.
pior que isso, não ganhou nenhuma das finais.
que culpa tem o Jesus de termos perdido essas duas finais ?

o Toni tambem teve culpa de termos perdido a final para o PSV ?

nenhuma. alguma vez jj teve culpa de alguma derrota?

Bob Dylan

Se ele fica permanece o paradigma distorcido. Comprar e comprar, formação é para clubes pequenos, 4-2-4 na Europa, Champions vergonhosa, insultar adeptos, salário pornográfico para a sua qualidade como treinador...

Theroux

Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:01

Citação de: Theroux em 28 de Dezembro de 2014, 12:56


É a vida dos treinadores em Portugal, e ele sabe isso melhor que ninguém.

Resta continuar a dar o máximo e esperar que um dia destes as estrelas se alinhem.
A questão que se colocá é o que foi feito a tanto dinheiro?
O Benfica tinha obrigação de estar neste momento em condições de inverter a tendência de ser obrigado a vender.
Isto não quer dizer que não vendesse nenhum jogador, porque isso todos os clubes fazem.
Agora obrigados a vender para sobreviver, já deveríamos ter saído desse estado.



É fácil inverter a tendência, depois não vais ter é os plantéis que tens tido.

1. Ganhas 100 e gastas 120 e mais 30 para cumprir as obrigações financeiras. Faltam 50, claro. Dívida. Isto dá para um nível de plantel.

2. Ganhas 100 e gastas 70 e mais 30 para cumprir as obrigações. Isto dá para OUTRO nível de plantel.
2.1 Com o passar dos anos os 30 das obrigações vão baixando. Portanto passas a gastar 75, 80, 85...

O 1 é o caminho desde 08, o 2 foi o caminho até 07.

helderrocha

Citação de: Skjaer em 28 de Dezembro de 2014, 14:12
O Jorge Jesus tem falhado na Liga dos Campeões, não há como negar ou contornar isto. Mas (sobretudo se conquistar este bi-campeonato) é a única falha evidente no seu trabalho (junto com as prestações na Taça de Portugal).

Se conseguisse vencer 50% das ligas que disputa e a somar a isso óptimas prestações na Liga dos Campeões estaríamos a falar de um do melhores períodos da gloriosa história do Benfica.

A boa notícia é que isso é possível, está ao nosso alcance e ao virar da esquina, acredito que no futuro assim será e podemos ter um Benfica ao nível dos melhores.

o problema é que ele borra-se quando as decisões chegam.

Soundwave

Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Eu aceito que alguns possam querer a substituição do JJ.

O problema é quando dizem que querem que ele saia por incompetência. A isso chamo ignorância.
Sim, incompetência. As várias eliminações da LC. As várias eliminações da Taça. O título perdido de 2012/13 quando estava no bolso. Muitos e variados recordes negativos.

Tem a favor muita coisa boa também. Mas há muito por onde se pegar numa rescisão por incompetência.

Sent from my LG G3


AyrtonSenna

Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:12
Citação de: AyrtonSenna em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:06
Citação de: Bailey em 28 de Dezembro de 2014, 14:02
nem tenho memórias nítidas sequer da final da taça dos campeoes europeus e do penalty do veloso, lembro me mais de se falar disso, se ter o meu pai chateado. a primeira grande campanha europeia que eu me lembro de ver foi as meias finais da taça das taças, ou o jogo do Isaías em Londres contra o Arsenal.
Custa-me portanto quando vêem para aqui pessoas bem mais novas que eu, desvalorizar presenças em finais europeias do Jesus. Eu tinha que ver o Benfica ser humilhado pelos vigos e por todos os clubes aborto da Europa.

a questão é que as finais foram consequencia de falhanços na champions! em grupos acessiveis.
pior que isso, jj em 5 participações só uma passou a fase de grupos.
pior que isso, não ganhou nenhuma das finais.
que culpa tem o Jesus de termos perdido essas duas finais ?

o Toni tambem teve culpa de termos perdido a final para o PSV ?

nenhuma. alguma vez jj teve culpa de alguma derrota?
assim nao dà para trocarmos opinioes , eu ainda hà pouco tempo disse que o Jesus foi o grande culpado da eliminaçao da taça de Portugal

nao sou cego

AyrtonSenna

Citação de: Soundwave em 28 de Dezembro de 2014, 14:15
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Eu aceito que alguns possam querer a substituição do JJ.

O problema é quando dizem que querem que ele saia por incompetência. A isso chamo ignorância.
Sim, incompetência. As várias eliminações da LC. As várias eliminações da Taça. O título perdido de 2012/13 quando estava no bolso. Muitos e variados recordes negativos.

Tem a favor muita coisa boa também. Mas há muito por onde se pegar numa rescisão por incompetência.

Sent from my LG G3
o brunao é do outro lado da estrada

helderrocha

Citação de: Soundwave em 28 de Dezembro de 2014, 14:15
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Eu aceito que alguns possam querer a substituição do JJ.

O problema é quando dizem que querem que ele saia por incompetência. A isso chamo ignorância.
Sim, incompetência. As várias eliminações da LC. As várias eliminações da Taça. O título perdido de 2012/13 quando estava no bolso. Muitos e variados recordes negativos.

Tem a favor muita coisa boa também. Mas há muito por onde se pegar numa rescisão por incompetência.

Sent from my LG G3

ha motivos para ficar e para deixar sair! e todos têm a sua razão.

a minha opinião é que deve sair.

AyrtonSenna

Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:14
Citação de: Skjaer em 28 de Dezembro de 2014, 14:12
O Jorge Jesus tem falhado na Liga dos Campeões, não há como negar ou contornar isto. Mas (sobretudo se conquistar este bi-campeonato) é a única falha evidente no seu trabalho (junto com as prestações na Taça de Portugal).

Se conseguisse vencer 50% das ligas que disputa e a somar a isso óptimas prestações na Liga dos Campeões estaríamos a falar de um do melhores períodos da gloriosa história do Benfica.

A boa notícia é que isso é possível, está ao nosso alcance e ao virar da esquina, acredito que no futuro assim será e podemos ter um Benfica ao nível dos melhores.

o problema é que ele borra-se quando as decisões chegam.
viu-se este ano

Soundwave

Citação de: AyrtonSenna em 28 de Dezembro de 2014, 14:19
Citação de: Soundwave em 28 de Dezembro de 2014, 14:15
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:09
Eu aceito que alguns possam querer a substituição do JJ.

O problema é quando dizem que querem que ele saia por incompetência. A isso chamo ignorância.
Sim, incompetência. As várias eliminações da LC. As várias eliminações da Taça. O título perdido de 2012/13 quando estava no bolso. Muitos e variados recordes negativos.

Tem a favor muita coisa boa também. Mas há muito por onde se pegar numa rescisão por incompetência.

Sent from my LG G3
o brunao é do outro lado da estrada
Alguém te perguntou alguma coisa PA? Não pois não? Então cala a boca.

Sent from my LG G3


nogueira


Citação de: Theroux em 28 de Dezembro de 2014, 14:13
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2014, 14:01

Citação de: Theroux em 28 de Dezembro de 2014, 12:56


É a vida dos treinadores em Portugal, e ele sabe isso melhor que ninguém.

Resta continuar a dar o máximo e esperar que um dia destes as estrelas se alinhem.
A questão que se colocá é o que foi feito a tanto dinheiro?
O Benfica tinha obrigação de estar neste momento em condições de inverter a tendência de ser obrigado a vender.
Isto não quer dizer que não vendesse nenhum jogador, porque isso todos os clubes fazem.
Agora obrigados a vender para sobreviver, já deveríamos ter saído desse estado.



É fácil inverter a tendência, depois não vais ter é os plantéis que tens tido.

1. Ganhas 100 e gastas 120 e mais 30 para cumprir as obrigações financeiras. Faltam 50, claro. Dívida. Isto dá para um nível de plantel.

2. Ganhas 100 e gastas 70 e mais 30 para cumprir as obrigações. Isto dá para OUTRO nível de plantel.
2.1 Com o passar dos anos os 30 das obrigações vão baixando. Portanto passas a gastar 75, 80, 85...

O 1 é o caminho desde 08, o 2 foi o caminho até 07.
Isso não é assim.

O problema do Benfica é a quantidade de dinheiro mal gasto em jogadores sem qualidade. Podes dizer que todos erram em jogadores. É verdade. Mas o Benfica abusa.

O Benfica cria mais divida para pagar juros da dívida. Não para pagar dívida.
Isto é insustentável.



helderrocha

Citação de: AyrtonSenna em 28 de Dezembro de 2014, 14:20
Citação de: helderrocha em 28 de Dezembro de 2014, 14:14
Citação de: Skjaer em 28 de Dezembro de 2014, 14:12
O Jorge Jesus tem falhado na Liga dos Campeões, não há como negar ou contornar isto. Mas (sobretudo se conquistar este bi-campeonato) é a única falha evidente no seu trabalho (junto com as prestações na Taça de Portugal).

Se conseguisse vencer 50% das ligas que disputa e a somar a isso óptimas prestações na Liga dos Campeões estaríamos a falar de um do melhores períodos da gloriosa história do Benfica.

A boa notícia é que isso é possível, está ao nosso alcance e ao virar da esquina, acredito que no futuro assim será e podemos ter um Benfica ao nível dos melhores.

o problema é que ele borra-se quando as decisões chegam.
viu-se este ano

este ano só serviu para comprovar a tese. foi a excepção que confirmou a regra. e mesmo assim teve dificil de ganhar ao olhanense.

mesmo assim com medo de perder o campeonato trocou uns poucos de jogadores  na meia final com o porto no cavalo marinho para os poupar para o campeonato