Jorge Jesus

[Meddler]

O JJ nunca conseguirá dar-nos o melhor dos dois mundos. É demasiado obtuso para isso.

Ontem teve o contexto ideal para dar mais que uns míseros 2 minutos ao Guedes (e até dar ritmo ao Sulej e ao Silvio) e não o fez. E não há uma razão lógica para não o ter feito.

Claro que o mais importante era apenas vencer e isso foi conseguido com total justiça, mas o Benfica não é um Mija na Escada FC, é um clube onde o treinador deve ter visão. E JJ não o tem.

Ontem dava perfeitamente para ter dado 20 minutos de jogo a Sulej e mais uns 15 minutos a Silvio e Guedes, porque o jogo estava mais que controlado e ganho da nossa parte (ainda por cima a jogar contra 10), mas JJ não teve essa visão.

E, das duas, uma: ou tinha medo que o Penafiel ainda empatasse o jogo, ou simplesmente estava perdido no banco no que à visão estratégica e mental diz respeito.

São pequenos detalhes que fazem do JJ um bom treinador, mas não um grande treinador.

[Kaká]

Como disse ontem:

1- Oblak-Maxi-Luisão-Garay-Siqueira-Fejsa-Markovic-Enzo-Gaitán-Rodrigo-Lima

2- J.César-Maxi-Luisão-Jardel-Eliseu-Samaris-Salvio-Talisca-Gaitán-Jonas-Lima

3- J.César-Maxi-Lisandro-Jardel-Almeida-Cristante-Ola John-Talisca-Gaitán-Jonas-Lima

1- A equipa tipo do ano passado.
2- A equipa tipo deste ano
3- A equipa utilizada actualmente em virtude das lesões

Depois Jardel, Amorim, Sílvio, Sulejmani, Salvio, André Gomes e Cardozo foram os jogadores mais utilizados para além da equipa tipo que referi em "1".

O que podemos concluir é que dos 18 jogadores mais utilizados o ano passado o treinador actualmente apenas pode contar com 4 deles (Maxi, Jardel, Gaitán e Lima) e ao longo da época apenas tem podido contar com 6 deles (Maxi, Jardel, Gaitán, Lima + Salvio e Luisão), tudo o resto é novidade e ficámos a perder em quase todos (todos?) os jogadores que entraram para substituir quem saiu, pelo menos no imediato.

Sabemos que o Jesus comete erros, vários, mas podemos reconhecer que a tarefa que tem tido não é propriamente "a walk in the park". Estarmos em primeiro lugar é um feito meritório para o treinador.

Concordo com tudo. Sempre disse desde o belem que o acho bom treinador mas apenas isso.
Falta mais alguém no balneario que o saiba trabalhar a ELE ou aparar os seus golpes, tudo o resto é conversa de café.

[pjmorce]

1 - ontem pensava sinceramente que iríamos perder o jogo

2 - acabamos por ganhar. Ainda bem. E até foi mais fácil do que pensei.

3 - Jesus teve mérito na vitória. No entanto, esteve muito mal ao nível das substituições. Tinha o jogo completamente controlado. A ganhar e com mais um em campo. Um Penafiel completamente inofensivo. E esperou até ao minuto 88 (!) para fazer a primeira substituição!
Quando precisarmos de um Sulejmani/Sílvio em forma, como vamos fazer se não têm minutos nas pernas?

4 - A entrevista do JJ no fim do jogo, diz muita coisa relativamente à aposta em jovens. "Com tantos lesionados, existe uma janela de oportunidade para eles. Se não houvesse lesionados, provavelmente essa janela não existeria" Mas que raio??? com tantos jogadores na equipa principal a não jogar um chavo (Talisca, Lima, Derley, etc.) não se pode dar oportunidade aos jovens porquê??? porque é preciso esperar que estejam os "velhos" lesionados ou castigados? Isso não é apostar nos jovens. Isso não é o processo de aprendizagem necessário para os nossos jovens!

Toca a mudar essa mentalidade retrógada e medrosa! Vamos lá ter visão e coragem!

[L@udrup]

Menos de 8 meses depois:

[Çula]

Eu não vos percebo caralho.

Para mim, o Trapattoni fez um grande trabalho no Benfica, dadas todas as condicionantes.

Vi muitas vezes aqui o Trap ser gozado pelos defensores do Jorge Jesus, que o JJ era infinitamente melhor que ele, que o Benfica de Trap não jogava nada e que só ganhamos porque os outros eram piores.

Num ano em que estamos a fazer o mesmo, a jogar mal e porcamente, afastados da Taça e da Europa, os defensores do JJ já dizem que está a fazer um trabalho execepcional, um campeonato á Trap.

Mas, se o JJ é tão melhor que o Trap, estar a fazer um campeonato á Trap é mau, certo?

E por mais voltas que vocês tentem dar, meter um miudos aos 91 minutos, quando o Olah John se andava a arrastar em campo, é brincar com o miudo.

JJ fez isso com o André Gomes, que só começou a jogar mais depois de vendido (será que recebe ordens de fora?), agora foi um dos melhores em campo contra o Real Madrid.

Errado, este campeonato pouco tem a ver com o campeonato do grande Trap.

Nesse ano perdemos 20 pontos na primeira volta e 17 pontos na segunda. Em 34 jornadas marcámos 51 golos e sofremos 31. Achas mesmo que essa época de 2004/05 tem alguma coisa a ver com esta?

Se para ti essa época é exemplo de grande trabalho como é que podes desdenhar desta?

[joao_manike]

O JJ nunca conseguirá dar-nos o melhor dos dois mundos. É demasiado obtuso para isso.

Ontem teve o contexto ideal para dar mais que uns míseros 2 minutos ao Guedes (e até dar ritmo ao Sulej e ao Silvio) e não o fez. E não há uma razão lógica para não o ter feito.

Claro que o mais importante era apenas vencer e isso foi conseguido com total justiça, mas o Benfica não é um Mija na Escada FC, é um clube onde o treinador deve ter visão. E JJ não o tem.

Ontem dava perfeitamente para ter dado 20 minutos de jogo a Sulej e mais uns 15 minutos a Silvio e Guedes, porque o jogo estava mais que controlado e ganho da nossa parte (ainda por cima a jogar contra 10), mas JJ não teve essa visão.

E, das duas, uma: ou tinha medo que o Penafiel ainda empatasse o jogo, ou simplesmente estava perdido no banco no que à visão estratégica e mental diz respeito.

São pequenos detalhes que fazem do JJ um bom treinador, mas não um grande treinador.

O JJ é dos piores treinadores que já vi a mexer no jogo, sem qualquer tipo de exagero ou ironia. Nesse aspeto é abaixo de muito mau.

Quando é preciso mexer para ganhar um jogo, ou bloqueia ou tira médios e defesas e mete avançados. Quando é preciso gerir o jogo, tira Aimar mete Rodrigo, tira Samaris e mete Lima ou Jonas (não me recordo, fez isto contra Braga e Mónaco). Rege-se pela velha máxima de: temos de marcar, vamos meter gajos lá na frente.

Depois, TODOS OS JOGOS, mete um gajo aos 90'. Às vezes aos 88', outras vezes aos 93'.

O tipo é completamente ridículo neste capítulo do jogo. Depois é comido de cebolada quando tem adversários com qualidade individual à nossa altura. Porque será...

[pjmorce]

Eu não vos percebo caralho.

Para mim, o Trapattoni fez um grande trabalho no Benfica, dadas todas as condicionantes.

Vi muitas vezes aqui o Trap ser gozado pelos defensores do Jorge Jesus, que o JJ era infinitamente melhor que ele, que o Benfica de Trap não jogava nada e que só ganhamos porque os outros eram piores.

Num ano em que estamos a fazer o mesmo, a jogar mal e porcamente, afastados da Taça e da Europa, os defensores do JJ já dizem que está a fazer um trabalho execepcional, um campeonato á Trap.

Mas, se o JJ é tão melhor que o Trap, estar a fazer um campeonato á Trap é mau, certo?

E por mais voltas que vocês tentem dar, meter um miudos aos 91 minutos, quando o Olah John se andava a arrastar em campo, é brincar com o miudo.

JJ fez isso com o André Gomes, que só começou a jogar mais depois de vendido (será que recebe ordens de fora?), agora foi um dos melhores em campo contra o Real Madrid.

Errado, este campeonato pouco tem a ver com o campeonato do grande Trap.

Nesse ano perdemos 20 pontos na primeira volta e 17 pontos na segunda. Em 34 jornadas marcámos 51 golos e sofremos 31. Achas mesmo que essa época de 2004/05 tem alguma coisa a ver com esta?

Se para ti essa época é exemplo de grande trabalho como é que podes desdenhar desta?

Eu também vejo algumas semelhanças. Não estamos a jogar bem. Há muitos jogos que assim é. Muito devido às lesões concordo. Mas quando as lesões estiverem superadas, a qualidade vai subir e as semelhanças desaparecer.
O Trap tinha uma equipa mais ou menos equivalente em termos de qualidade à equipa que jogou ontem. A diferença é que o Trap tinha de jogar a época toda que essa equipa. Quando havia lesoes/castigos, as soluções eram piores do que as soluções que o JJ tem.

Nota relativamente ao André Gomes: está a jogar forte e feio no Valência. Sou admirador do A. Gomes, podem verificar nos posts do ano passado. Mas aqui no forum, fartaram-se malhar nele "ah e tal, falta-lhe intensidade, ah e tal, não serve para o Benfica, etc."

O que se está a passar com André Gomes é o mesmo que se poderá passar com outros (Bernardo, Guedes, Teixeira, Nélson Oliveira, etc.)
O Jesus não aposta neles e eles acabarão por querer ir (com razão) ir jogar para outro lado.

[Rocket]

Se é verdade que o Benfica não está a jogar muito bem o mesmo se pode dizer dos outros 2 grandes.

E estamos na frente com 6 pontos de vantagem.

[Spartans]

Este campeonato faz-me lembrar mais o ano passado do que outra coisa qualquer.

Jogos medíocres até final da 1.ª volta, capoeira aberta e golos sofridos, jogo sim, jogo sim, enormíssimo titular vendido em Janeiro.

De repente a equipa muda de GR. Ao mesmo tempo entra um novo jogador para o meio-campo e a equipa muda o estilo de jogo. O resto foi história.

Que ela se repita.

[jgbg91]

jorge é preciso reforçar mais o meio com equipas mais complicadas, tirar o Lima avançar talisca e fazer um meio campo cristante e samaris. E ontem acerca das substituições, aquilo não é nada, aos 70 podia perfeitamente ter mexido

[Arhamiis]

Menos de 8 meses depois:



4

fico na minha, isto è simplesmente uma vergonha e acho patetico quem vem tentar defender esta politica desportiva.
ontem nao tenho qualquer medo em afirmar que tirando o Gaitan parecia o Benfica dos anos 2000: équipa mediana com jogadores medianos o resto è conversa para os cegos. o senhor présidente quer ganhar uma LE para homenagear o Eusebio ( ja que so um parvo pode ainda sonhar ver o benfica vencer uma LDC)? com équipas deste nivel nem nos quratos finais chegamos la.

Mas por alguém não pensar como tu passa automaticamente a  Pateta, Parvo e outro adjectivos do mesmo género?

Menos de 8 meses depois:



4

Isto é que me dói

Doloridos devem estar os lesionados ausentes, mas esse detalhe é irrelevante não é ?
Só para ajudar essa memória, falo de  Luisão, Salvio e o Ruben Amorim, sem esquecer o  Fejsa e o  Sílvio.
Apesar de tanta tristeza e tanta dor, o Benfica ganhou e está em 1º lugar no campeonato.
A Europa já se foi, é certo, mas isso só importa agora, pois  mesmo que tívessemos alcançado 3 meias finais europeias seguidas, aposto que a vossa opinião não se alterava, estaria sempre tudo mal e conforme tantas vezes diz o Iloy, somos geridos e treinados por "incómpetentes".

[Dias13]

Arhamiis tu é que deves estra lesionado da cabeça...só pode!

[Merkel]

Eu leio aqui várias coisas que dão a entender que o Jesus é um handicap do Benfica e que a sermos campeões será apesar dele. Desculpem, mas não consigo perceber

[candona]

O JJ nunca conseguirá dar-nos o melhor dos dois mundos. É demasiado obtuso para isso.

Ontem teve o contexto ideal para dar mais que uns míseros 2 minutos ao Guedes (e até dar ritmo ao Sulej e ao Silvio) e não o fez. E não há uma razão lógica para não o ter feito.

Claro que o mais importante era apenas vencer e isso foi conseguido com total justiça, mas o Benfica não é um Mija na Escada FC, é um clube onde o treinador deve ter visão. E JJ não o tem.

Ontem dava perfeitamente para ter dado 20 minutos de jogo a Sulej e mais uns 15 minutos a Silvio e Guedes, porque o jogo estava mais que controlado e ganho da nossa parte (ainda por cima a jogar contra 10), mas JJ não teve essa visão.

E, das duas, uma: ou tinha medo que o Penafiel ainda empatasse o jogo, ou simplesmente estava perdido no banco no que à visão estratégica e mental diz respeito.

São pequenos detalhes que fazem do JJ um bom treinador, mas não um grande treinador.

O JJ é dos piores treinadores que já vi a mexer no jogo, sem qualquer tipo de exagero ou ironia. Nesse aspeto é abaixo de muito mau.

Quando é preciso mexer para ganhar um jogo, ou bloqueia ou tira médios e defesas e mete avançados. Quando é preciso gerir o jogo, tira Aimar mete Rodrigo, tira Samaris e mete Lima ou Jonas (não me recordo, fez isto contra Braga e Mónaco). Rege-se pela velha máxima de: temos de marcar, vamos meter gajos lá na frente.

Depois, TODOS OS JOGOS, mete um gajo aos 90'. Às vezes aos 88', outras vezes aos 93'.

O tipo é completamente ridículo neste capítulo do jogo. Depois é comido de cebolada quando tem adversários com qualidade individual à nossa altura. Porque será...

Sim porque a única maneira de mexer no jogo é substituindo jogadores

[BELHA GUARDA]

Pelo que leio neste fórum, tanto no tópico do JJ como do presidente, este Benfica tá ótimo para a atual massa adepta Benfiquista.

Exigentes ao nível do estado da nação...