Jorge Jesus

[Slb23]

Melhor aonde? No plantel ou na formação?

No plantel e na formação também temos 2 que vejo com mais futuro.

E isto não faz deles fracos atenção.

O Guedes e o Sanches, de quem eu gosto muito, não são melhores que o Bernardo.
Que são melhores que o Teixeira, é capaz.

No plantel, e na função original dele, há um melhor que é o Nico. De resto, meh.

Para mim terão os dois um futuro melhor que o Bernardo.

[Velazquez]

A verdade é que o Markovic com 20 anos era melhor jogador do que o Cavaleiro com a mesma idade. Porventura, o Jesus considera que o Talisca, por exemplo, tem condições para evoluir mais, e para se inserir melhor no seu modelo de jogo, do que o Bernardo.

Não compares o Marko com o Talisca

Não comparo, mas o Talisca salvou-nos literalmente o couro nos primeiros 2 ou 3 meses da época.

Tambem o Eliseu em um ou outro jogo.E?

[Slb23]

Mas tendo plantéis de 30 jogadores, torna-se muito complicado de fazer isso.

Lá está, tem de se mudar algumas coisas antes de se exigir...

E nem tem de se exigir, tem é de criar as condições.

[Cloughie]

A verdade é que o Markovic com 20 anos era melhor jogador do que o Cavaleiro com a mesma idade. Porventura, o Jesus considera que o Talisca, por exemplo, tem condições para evoluir mais, e para se inserir melhor no seu modelo de jogo, do que o Bernardo.

Não compares o Marko com o Talisca

Não comparo, mas o Talisca salvou-nos literalmente o couro nos primeiros 2 ou 3 meses da época.

E porque é que isso aconteceu?
Porque se insistiu até ao c*ralho com ele. Mesmo quando não merecia minimamente jogar.

Um jogador da formação, com Jesus no banco, nunca terá este tipo de tratamento. E é pena.

[Cloughie]

Mas tendo plantéis de 30 jogadores, torna-se muito complicado de fazer isso.

Lá está, tem de se mudar algumas coisas antes de se exigir...

E nem tem de se exigir, tem é de criar as condições.

Isso não implica perder-se os talentos da formação em detrimento dos estrangeiros. Mas vamos andar aqui em ciclo, já estou a ver.

[Velazquez]

Reconhecendo aos 2 qualidade para estarem no plantel do Benfica também digo que temos melhor...

Quem?

Melhor que o João? Cristante, Pizzi, Amorim, Fejsa e Samaris (Enzo também era obviamente).

Melhor que o Bernardo? Talisca.

E isto não faz deles fracos e sou contra a venda do Bernardo.

São todos,sempre os que vêm de fora.Mas faz só este exercicio.Quantos milhões estão ai gastos para jogarem 2 de cada vez?

[VALEBEM]

Mesmo um talento que vocês consideram óbvio, como o Bernardo, precisa de se adaptar aos ritmos e à exigência da competição sénior, ao nível top.
Ainda há dias, o Leonardo Jardim afirmou que o Bernardo veio da 2ª divisão portuguesa, e levou algum tempo até começar a jogar melhor.
E o Mónaco, sobretudo com as saídas do James e do Falcao, deixou de ter a pressão de ganhar, e isso dá outra possibilidade de colocar jovens em campo, e de os deixar errar.

A verdade é que o Markovic e o Talisca já chegaram ao Benfica com pelo menos 1 ano de competição sénior, como titulares. E isso faz com que tragam outro andamento.
Portanto, mesmo o Guedes, não me choca que por exemplo seja emprestado a um clube da 1ª divisão, para a próxima época. Mas coloca-se uma questão: se entretanto alguém oferece 16 milhões por um jogador que ainda não se afirmou, o que fazer?

Ainda agora li uma crónica do Pedro Santos Guerreiro, no Record, sobre a venda do Bernardo, e subscrevo-a integralmente.

E vê lá tu como são as coisas.Falas do Marko e do Talisca que vieram logo para titulares.E não te choca o Guedes ser emprestado.A mim tambem não.Mas só há estas duas hipoteses?Fala-me do Sulejmani por exemplo

O Marko não veio para titular. Tornou-se titular devido à lesão do Salvio. O Talisca, em condições normais, ou seja sem tantas lesões e sem tantas saídas da equipa da época passada, também não deveria ter entrado logo.
O Gonçalo Guedes, a meu ver, precisa de fazer 1 ano como titular, na 1ª divisão, para se afirmar, ganhar ritmo, e entrar no Benfica de outra forma.
A diferença é que os que vêm de fora, geralmente já trazem pelo menos 1 ano de competição sénior, a um nível competitivo.

[ruibenfica80]

Rodou, porque mostra capacidade em ambas. É um jogador com passada larga, físico, bom passe, bom remate, no fundo, tem as características de um jogador moderno.
Como tenho dito, tenho visto os jogos do Bernardo no Monaco, e sem discutir que ele é bom jogador, e tem bons pormenores, mas não o tenho visto fazer a diferença por aí além. Vi 2 jogos seguidos, com o Metz e o Bordéus, e não gostei.
Agrada-me muito mais o André Gomes, mas desse a maioria do fórum não gostava. Se calhar porque não tem fotos aos 10 anos com a camisola do Benfica...
O Gomes teve muitos minutos no Benfica, concordo que até poderia ter tido mais, mas tinha colegas melhores do que ele. O Cavaleiro foi aposta, como titular, em vários jogos do ano passado, quando havia muitos ausentes mas com Gaitan, Salvio, Markovic, Sulej, agora Ola John, é complicado jogar mais.

E vai continuar a ser assim, enquanto se continuar a contratar jogadores. Porque tu vais sempre encontrar um jogador já feito que, no presente, seja melhor do que um jovem.
Para que é que estamos a apostar no Guedes? Aposto que há jogadores melhores que ele, neste momento.

Continuem a olhar para os jovens pelo que eles valem no presente. Esse é que é o caminho. E isto vale tanto para o futebol como para as restantes actividades.

A verdade é que o Markovic com 20 anos era melhor jogador do que o Cavaleiro com a mesma idade. Porventura, o Jesus considera que o Talisca, por exemplo, tem condições para evoluir mais, e para se inserir melhor no seu modelo de jogo, do que o Bernardo.

Tem piada que esse mesmo Markovic não chegou para ser titular, nem tão pouco foi titular até à lesão do Sálvio.
E mesmo depois disso, não era sempre titular.
Que ele tinha um potencial enorme? Tinha e tem sim senhor! Mas não era nem é ainda um jogador feito. E não foi a 1ª liga lá do país dele que lhe deu andamento para ser titular do Benfica ou jogar nas competições europeias.

Quase tudo isto se pode dizer também sobre o Talisca. O mesmo Talisca que ainda estamos em processo de entender onde é que rende mais. O mesmo Talisca que ainda estamos a tentar descortinar se vai dar craque. Sim, é verdade que a ele se deve a nossa liderança no campeonato. Mas também fez parte do afundanço na Champions. Até ao fim do ano poderemos dizer melhor se vem a dar grande jogador ou não.
E também aqui não, não foi o Bahia que lhe deu andamento para jogar no Benfica, muito menos nas competições europeias.

[Cloughie]

Melhor aonde? No plantel ou na formação?

No plantel e na formação também temos 2 que vejo com mais futuro.

E isto não faz deles fracos atenção.

O Guedes e o Sanches, de quem eu gosto muito, não são melhores que o Bernardo.
Que são melhores que o Teixeira, é capaz.

No plantel, e na função original dele, há um melhor que é o Nico. De resto, meh.

Para mim terão os dois um futuro melhor que o Bernardo.

Sinceramente não acho que vão ter um futuro melhor que o Bernardo.
Jogadores como o Bernardo surgem de 20 em 20 anos.

Cá estaremos no futuro para o comprovar.

[VALEBEM]

Mesmo um talento que vocês consideram óbvio, como o Bernardo, precisa de se adaptar aos ritmos e à exigência da competição sénior, ao nível top.
Ainda há dias, o Leonardo Jardim afirmou que o Bernardo veio da 2ª divisão portuguesa, e levou algum tempo até começar a jogar melhor.
E o Mónaco, sobretudo com as saídas do James e do Falcao, deixou de ter a pressão de ganhar, e isso dá outra possibilidade de colocar jovens em campo, e de os deixar errar.

A verdade é que o Markovic e o Talisca já chegaram ao Benfica com pelo menos 1 ano de competição sénior, como titulares. E isso faz com que tragam outro andamento.
Portanto, mesmo o Guedes, não me choca que por exemplo seja emprestado a um clube da 1ª divisão, para a próxima época. Mas coloca-se uma questão: se entretanto alguém oferece 16 milhões por um jogador que ainda não se afirmou, o que fazer?

Ainda agora li uma crónica do Pedro Santos Guerreiro, no Record, sobre a venda do Bernardo, e subscrevo-a integralmente.

E vê lá tu como são as coisas.Falas do Marko e do Talisca que vieram logo para titulares.E não te choca o Guedes ser emprestado.A mim tambem não.Mas só há estas duas hipoteses?Fala-me do Sulejmani por exemplo

Esperava mais do Sulejmani quando chegou, confesso. Ainda ontem esteve a um nível fraco. Se calhar não dá para mais! Falta ali qualquer coisa...

[Maka]

as grandes equipas do Benfica nasceram da sua base...a dos anos 60...ou dos juniores...cago na palavra formação que é para os srs doutores....as dos anos 70 em especial na segunda metade desses anos quando ficamos sem a abundância made in áfrica foram os ex-juniores liderados por alguns velhotes que ganharam o ultimo tri do clube...quando a partir dos anos 80 qd se virou para o estrangeiro viu-se bem os belos resultados que surgiram...há 2 formas de criar uma grande equipa...ou se tem muito dinheiro e forma-se equipas á la real madrid ou então junta-se ex-juniores de qualidade liderados por gente de muita qualidade com todas as vantagens do mundo...emocionais e financeiras...o ManUtd de Fergusson ou mesmo e curiosamente a celebre quinta do Buitre no Real...

Oh shit...

O pior é o lado fianceiro...

Quer se queira, quer não, olhando a realidade financeira actual do Benfica é preciso vender todos os anos...

Isso é que fode. Porque se apostarmos nos juniores, eles ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá, e não há sempre fornadas de qualidade

Estamos entalados

Então e os outros? O Di Maria, quantas boas épocas fez? E o Matic? E o Enzo? E o Coentrão? E o David Luiz? Ramires? Witsel?
Quantas boas épocas fizeram estes jogadores?

Porque é que só é um drama "ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá" para os da formação, quando para os que vêm de fora se passa exactamente o mesmo?

Mas qual drama


Esta-se a discutir os pontos de vista...acho que ficamos numa posição pior ao apostarmos exclusivamente em juniores.

Pois não tendo os juniores, não temos mais nada...e ficamos com ela na mão.

Não se constroem grandes equipas num ano indo ao mercado. E há poucos juniores que possam vir a ter nível para o Benfica

Eu fiquei revoltado com a vanda do Bernardo, contudo é a realidade! Estamos na merda do ponto de vista financeiro

Se me citares um post onde alguém diz que devemos apostar exclusivamente nos juniores, até te dou razão.
O pior é que não vais encontrar.

[Dias13]

as grandes equipas do Benfica nasceram da sua base...a dos anos 60...ou dos juniores...cago na palavra formação que é para os srs doutores....as dos anos 70 em especial na segunda metade desses anos quando ficamos sem a abundância made in áfrica foram os ex-juniores liderados por alguns velhotes que ganharam o ultimo tri do clube...quando a partir dos anos 80 qd se virou para o estrangeiro viu-se bem os belos resultados que surgiram...há 2 formas de criar uma grande equipa...ou se tem muito dinheiro e forma-se equipas á la real madrid ou então junta-se ex-juniores de qualidade liderados por gente de muita qualidade com todas as vantagens do mundo...emocionais e financeiras...o ManUtd de Fergusson ou mesmo e curiosamente a celebre quinta do Buitre no Real...

Oh shit...

O pior é o lado fianceiro...

Quer se queira, quer não, olhando a realidade financeira actual do Benfica é preciso vender todos os anos...

Isso é que fode. Porque se apostarmos nos juniores, eles ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá, e não há sempre fornadas de qualidade

Estamos entalados

Então e os outros? O Di Maria, quantas boas épocas fez? E o Matic? E o Enzo? E o Coentrão? E o David Luiz? Ramires? Witsel?
Quantas boas épocas fizeram estes jogadores?

Porque é que só é um drama "ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá" para os da formação, quando para os que vêm de fora se passa exactamente o mesmo?

Mas qual drama


Esta-se a discutir os pontos de vista...acho que ficamos numa posição pior ao apostarmos exclusivamente em juniores.

Pois não tendo os juniores, não temos mais nada...e ficamos com ela na mão.

Não se constroem grandes equipas num ano indo ao mercado. E há poucos juniores que possam vir a ter nível para o Benfica

Eu fiquei revoltado com a vanda do Bernardo, contudo é a realidade! Estamos na merda do ponto de vista financeiro

Se me citares um post onde alguém diz que devemos apostar exclusivamente nos juniores, até te dou razão.
O pior é que não vais encontrar.

Base de juniores...

Onde consegues arranjar 14 juniores para o Benfica neste momento a ter o rendimento que os actuais jogadores têm?

[VALEBEM]

Melhor aonde? No plantel ou na formação?

No plantel e na formação também temos 2 que vejo com mais futuro.

E isto não faz deles fracos atenção.

O Guedes e o Sanches, de quem eu gosto muito, não são melhores que o Bernardo.
Que são melhores que o Teixeira, é capaz.

No plantel, e na função original dele, há um melhor que é o Nico. De resto, meh.

Para mim terão os dois um futuro melhor que o Bernardo.

Sinceramente não acho que vão ter um futuro melhor que o Bernardo.
Jogadores como o Bernardo surgem de 20 em 20 anos.

Cá estaremos no futuro para o comprovar.

Eu acho que o André Gomes e o Talisca vão ter carreiras melhores. Cá estaremos para verificar. E desejo o maior sucesso ao Bernardo.

[brunomcalves]

Reconhecendo aos 2 qualidade para estarem no plantel do Benfica também digo que temos melhor...

Quem?

Melhor que o João? Cristante, Pizzi, Amorim, Fejsa e Samaris (Enzo também era obviamente).

Melhor que o Bernardo? Talisca.

E isto não faz deles fracos e sou contra a venda do Bernardo.

São todos,sempre os que vêm de fora.Mas faz só este exercicio.Quantos milhões estão ai gastos para jogarem 2 de cada vez?

Depende! queres ser campeão nacional ou do sporting?

[Maka]

as grandes equipas do Benfica nasceram da sua base...a dos anos 60...ou dos juniores...cago na palavra formação que é para os srs doutores....as dos anos 70 em especial na segunda metade desses anos quando ficamos sem a abundância made in áfrica foram os ex-juniores liderados por alguns velhotes que ganharam o ultimo tri do clube...quando a partir dos anos 80 qd se virou para o estrangeiro viu-se bem os belos resultados que surgiram...há 2 formas de criar uma grande equipa...ou se tem muito dinheiro e forma-se equipas á la real madrid ou então junta-se ex-juniores de qualidade liderados por gente de muita qualidade com todas as vantagens do mundo...emocionais e financeiras...o ManUtd de Fergusson ou mesmo e curiosamente a celebre quinta do Buitre no Real...

Oh shit...

O pior é o lado fianceiro...

Quer se queira, quer não, olhando a realidade financeira actual do Benfica é preciso vender todos os anos...

Isso é que fode. Porque se apostarmos nos juniores, eles ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá, e não há sempre fornadas de qualidade

Estamos entalados

Então e os outros? O Di Maria, quantas boas épocas fez? E o Matic? E o Enzo? E o Coentrão? E o David Luiz? Ramires? Witsel?
Quantas boas épocas fizeram estes jogadores?

Porque é que só é um drama "ao fim de 2 nos, se fizerem boas épocas, tb já nao estão cá" para os da formação, quando para os que vêm de fora se passa exactamente o mesmo?

Mas qual drama


Esta-se a discutir os pontos de vista...acho que ficamos numa posição pior ao apostarmos exclusivamente em juniores.

Pois não tendo os juniores, não temos mais nada...e ficamos com ela na mão.

Não se constroem grandes equipas num ano indo ao mercado. E há poucos juniores que possam vir a ter nível para o Benfica

Eu fiquei revoltado com a vanda do Bernardo, contudo é a realidade! Estamos na merda do ponto de vista financeiro

Se me citares um post onde alguém diz que devemos apostar exclusivamente nos juniores, até te dou razão.
O pior é que não vais encontrar.

Base de juniores...

Onde consegues arranjar 14 juniores para o Benfica neste momento a ter o rendimento que os actuais jogadores têm?

Volto a fazer o mesmo pedido: que encontres um post a pedir 14 juniores para o Benfica.
Não vais encontrar.