Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

nfgl

Citação de: sardao em 09 de Fevereiro de 2015, 14:47
Empatámos graças à maneira como colocou os nossos jogadores  :smokin:

Ela foi boa.

Ele ia dizer sorte, mas a palavra até lhe lixou as amígdalas.
Lá teve que meter a laracha do posicionamento numa molhada.

alsohugo

O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Vieri

Eu teria jogado com o clássico:

          Samaris

                          Pizzi

Salvio        Talisca         O. John

                    Jonas

Garantia-me alguma consistência no miolo, sem perder a ideia de ter bola e transição, mas o JJ Às vezes tem destas surpresas...

JPSilva

Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

nfgl

Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.


Certo, e desses 8 todos, 2 eram titulares.

alsohugo

Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

Querer dar a ideia que foi isso que eu quis dizer é... nem vou dizer.
Mas continua!

Star

Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.


isso nao importa, convem dizer que sairam todos para defender o JJ..e claro, nos nosso rivais nao sairam jogadores nem mudaram de treinador. Como ja se disse por aqui hoje, o 11 do sporting ontem e melhor que o nosso...nocao e coisa que nao abunda por aqui

JPSilva

Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

Querer dar a ideia que foi isso que eu quis dizer é... nem vou dizer.
Mas continua!

Então o que é que quiseste dizer??

Çula

Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:36
Citação de: Çula em 09 de Fevereiro de 2015, 14:35
Citação de: Francescoli em 09 de Fevereiro de 2015, 14:25
A unica coisa que o sporting teve melhor do que nós (ontem) foi o meio-campo e o lateral esquerdo.

Sem duvida.
E aí tenho que culpar o treinador.

Colocar o Almeida no meio campo e depois ir com dois PL era fazer-nos depender demais das movimentações do Lima e do Jonas para desmontar o miolo deles.

Conclusão, eles sentiram-se sempre confortáveis em jogar no 2 para 2 lá atrás e isso fez com que o William não tivesse as preocupações com o nosso 2º avançado como teoricamente deveria ter. A partir daí sim, o meio campo deles ganhou clara vantagem.

Com Almeida deveríamos ter jogado com o Talisca no apoio ao PL.
Aliás, já o ano passado o Jesus tinha defendido exactamente essa ideia (acerca do Fejsa) depois do jogo em casa contra o Anderlecht.

Penso que o Jesus esperava que o Jonas pressionasse mais o William.

A pressão que fizemos sobre o 6 adversário foi a pressão normal, o problema é quando tens um jogador no miolo (Almeida) que depois dessa pressão não tem caracteristicas de aperto imediato sobre um dos homens que daria linha ao jogador sobre pressão.
A partir daí fica sempre mais complicado porque o 6 deles não é obrigado ao trabalho defensivo que seria suposto porque mal ou bem eles tinham sempre uma linha de passe. E tendo linha de passe a pressão adversária fica sempre mais complicada de surtir efeito.

O Jesus sabia que iria correr esse risco mas acreditou que o posicionamento mais fixo do André criasse dificuldades à ultima fase de construção do sporting. Para mim esse é sempre o maior problema quando se pensa numa solução pelo lado defensivo. Se corre mal quase nunca dá para fazer melhor do que tentar ir equilibrando por outro lado.
Foi uma opção que (nesse sentido) não correu nada bem.

alsohugo

Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

Querer dar a ideia que foi isso que eu quis dizer é... nem vou dizer.
Mas continua!

Então o que é que quiseste dizer??

O que tu achaste é que de certeza não quis dizer.
Quero dizer que é um onze com capacidade para fazer melhor do que o que fizeram ontem.

JPSilva

Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:55
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

Querer dar a ideia que foi isso que eu quis dizer é... nem vou dizer.
Mas continua!

Então o que é que quiseste dizer??

O que tu achaste é que de certeza não quis dizer.
Quero dizer que é um onze com capacidade para fazer melhor do que o que fizeram ontem.

Fazer melhor que ontem é ganhar o jogo. Que foi o que 2 equipas do Benfica fizeram nos anos do Jesus.

Vieri

Citação de: peterslimer em 09 de Fevereiro de 2015, 14:41
Citação de: Vieri em 09 de Fevereiro de 2015, 14:39
Citação de: El Tacuara em 09 de Fevereiro de 2015, 14:33
Fraco treinador faz fraca grande equipa!
Não és digno para o SLB.

Tenho de concordar, porque onde o JJ esteve mais uma vez muito mal no pré-jogo.
Quando um treinador diz repetidamente, mesmo que percamos ficamos em primeiro, quer mesmo o quê com essas declarações?

A equipa nestes jogos é quase sempre o espelho do treinador.
Felizmente acabou por acontecer o pequeno milagre de fazermos o 1º remate aos 94m e dar golo, mas isso chama-se pôr muito a jeito...
Ahn? onde é que isso faz sentido?

Ahn, digo eu? O que é que não percebeste?
O JJ estava com medo de perder, transmitiu essa ideia antes, transmitiu essa ideia na equipa que inventou e que nunca tinha jogado antes junta e a equipa foi o espelho dessa atitude e desse medo...

nfgl

Citação de: Çula em 09 de Fevereiro de 2015, 14:53
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:36
Citação de: Çula em 09 de Fevereiro de 2015, 14:35
Citação de: Francescoli em 09 de Fevereiro de 2015, 14:25
A unica coisa que o sporting teve melhor do que nós (ontem) foi o meio-campo e o lateral esquerdo.

Sem duvida.
E aí tenho que culpar o treinador.

Colocar o Almeida no meio campo e depois ir com dois PL era fazer-nos depender demais das movimentações do Lima e do Jonas para desmontar o miolo deles.

Conclusão, eles sentiram-se sempre confortáveis em jogar no 2 para 2 lá atrás e isso fez com que o William não tivesse as preocupações com o nosso 2º avançado como teoricamente deveria ter. A partir daí sim, o meio campo deles ganhou clara vantagem.

Com Almeida deveríamos ter jogado com o Talisca no apoio ao PL.
Aliás, já o ano passado o Jesus tinha defendido exactamente essa ideia (acerca do Fejsa) depois do jogo em casa contra o Anderlecht.

Penso que o Jesus esperava que o Jonas pressionasse mais o William.

A pressão que fizemos sobre o 6 adversário foi a pressão normal, o problema é quando tens um jogador no miolo (Almeida) que depois dessa pressão não tem caracteristicas de aperto imediato sobre um dos homens que daria linha ao jogador sobre pressão.
A partir daí fica sempre mais complicado porque o 6 deles não é obrigado ao trabalho defensivo que seria suposto porque mal ou bem eles tinham sempre uma linha de passe. E tendo linha de passe a pressão adversária fica sempre mais complicada de surtir efeito.

O Jesus sabia que iria correr esse risco mas acreditou que o posicionamento mais fixo do André criasse dificuldades à ultima fase de construção do sporting. Para mim esse é sempre o maior problema quando se pensa numa solução pelo lado defensivo. Se corre mal quase nunca dá para fazer melhor do que tentar ir equilibrando por outro lado.
Foi uma opção que (nesse sentido) não correu nada bem.

O que lhe saiu furado foi que nas alas fomos inócuos.
Ele abdica do corredor central e pensa na transição pelas alas.

E tenta jogar com o jogo do Jonas e com as movimentações do Lima baralhar a defesa.


slb2014

Citação de: nfgl em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.


Certo, e desses 8 todos, 2 eram titulares.

Comparando com o sporting

Temos o mesmo treinador há 6 anos, eles têm há 6 meses.
Nós perdemos muitos jogadores, mas eles também.
A nível de individualidades somos superiores.


Mas ainda há quem tente desculpar a "falta de jeito" do nosso treinador com desculpas esfarrapadas? A sério arranjem outra.

As limitações de JJ já não são novidade para ninguém e, aliado ao facto de que ele ontem foi jogar claramente para o empate, obviamente que tinha tudo para correr mal. Sorte a nossa que o querer e atitude ainda não ganham jogos por si só. Calhasse eles a marcar um golo cedo e não acredito que saíssemos de lá com pontos.

alsohugo

Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:56
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:55
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:52
Citação de: JPSilva em 09 de Fevereiro de 2015, 14:51
Citação de: TheRedStar em 09 de Fevereiro de 2015, 14:50
O Benfica perdeu grandes jogadores?
Certinho.

Agora vamos ver o onze de ontem.

Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Eliseu
A. Almeida
Samaris
O. John
Sálvio
Jonas
Lima

Em 11, 8 transitam da época passada, apesar do O. John ter andado emprestado.
Não são propriamente 11 estranhos que começaram a jogar juntos este ano.

Querer que esses 11 façam o mesmo que os da época passada, ou mesmo os de Dezembro é que é um bocadinho demais.

Querer dar a ideia que foi isso que eu quis dizer é... nem vou dizer.
Mas continua!

Então o que é que quiseste dizer??

O que tu achaste é que de certeza não quis dizer.
Quero dizer que é um onze com capacidade para fazer melhor do que o que fizeram ontem.

Fazer melhor que ontem é ganhar o jogo. Que foi o que 2 equipas do Benfica fizeram nos anos do Jesus.

Claro, fazer melhor só pode ser ganhar. Alguma vez jogar melhor que o que fizeram ontem pode ser melhor? Naaa, isso é estúpido!