Jorge Jesus

[Strata]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

[Josef Vierine]

Todas estas entrevistas em catadupa, tendo o Benfica como assunto especial, apontam para o seu mais que provável regresso. É o lavar da imagem perante o universo benfiquista.

É o regresso do homem genuíno, que nunca fez nada com más intenções,  nem com o intuito de ofender nem de humilhar ninguém, mesmo que o faça publicamente expondo as pessoas e as instituições e colaborando em estratégias dragartas activamente.

Com a ajuda da CS, JJ, o melhor treinador português de todos os tempos, o invencível, o perfeito,  regressará, com pompa e circunstância, ao SLB sob aclamação geral de sócios e adeptos.

JJ  e Vieira são o Benfica.

Entretanto o SLB que conheci vai definhando num lodaçal de tacanhez, de chicoespertices e de negociatas, tendo  donos e senhores absolutos (que até podem sair e regressar quando bem entenderem), afastando-se cada vez mais duma prática digna e democrática, e dum modo de se ser presidente do SLB com princípios, respeitando a instituição.

O Benfica está tomado por parasitas desde Damásio e só se rasga as vestes com o regresso do JJ?
Democracia com o camarada Vieira? Antes do JJ sequer sonhar treinar o Benfica, já o clube era uma cleptocracia, mas só se fala é do JJ?
O homem é um simples treinador de futebol. Fez o que melhor sabe que foi pôr o clube a jogar segundo os pergaminhos do Benfica, mas o que se foca são suposições que carecem de validade?
Andam a perder tempo com a pessoa errada. Continuem a se focar no JJ. O Vieira ri e agradece.

Agora não nos podemos opor ao regresso de JJ que não venhas logo com essa conversa do Vieira?!!

E o engraçado é que quem aqui defende uma opção de Vieira és tu, parecendo que  desde que JJ venha, tudo ficará bem no Benfica. Qual cleptocracia qual quê! O JJ regressa, voltamos às vitórias e é isso que interessa!

É precisamente porque não há consistência ética. nem respeito pelo Clube nem por sócios e adeptos, imperando as negociatas, o compadrio e a mentira, que o regresso de JJ é possível.

Ao contrário do que defendes  as palavras são importantes, quando falamos, agimos. E JJ assumiu atitudes, palavras e atos, quando ainda no Benfica e depois no Sporting, que com um Presidente à Benfica, daqueles que tivemos, nunca mais poria os pés no SLB.

Para além disso, há por aí muitos outros treinadores, estrangeiros e portugueses.Não são necessários nomes sonantes (quem era o próprio JJ antes de chegar ao Benfica?), como são exemplo os treinadores de muitos  dos grandes clubes europeus.

Precisamos de um treinador competente, de princípios (sim, é importante), vivendo o futebol saudável e entusiasticamente, sem mind games saloios e sem recorrer a chicoespertices para tirar vantagem.

Então, por apoiar a suposta opção do LFV, estou errado? O Benfica teve mais treinadores escolhidos pelo LFV e não me vês defendê-los. Lá porque defendo esta opção tenho logo de ser catalogado? Isso não funciona dessa forma.
Eu defendo unicamente o JJ do ponto de vista futebolístico, que é o que interessa. O JJ foi sinónimo de excelente futebol e de subsequentes vitórias. Vou defender o quê? Apagar a história dele no Benfica? Dizer que não pretendo o regresso de um treinador que nos trouxe vitórias?! Que isso tem que ver com a cleptocracia que se instaurou no clube?! Neste momento, supostamente, está lá uma "boa pessoa, pai honrado e chefe-de-família" a compactuar com o LFV. Pela essa ordem de ideias também deve ser condenado. Ele e os outros tantos que colaboraram com o Damásio, Vale e LFV.
É curioso como, por um lado, criticas o LFV, e por outro engoles o que ele maquinou aquando a saída do JJ. O que assistimos foi ressabiamento do JJ por ter saído do Benfica (coisas, afinal, normais no mundo do futebol) e propaganda de parte a parte. Já passou, mas que isso tem que ver com valores e ética? O futebol do Sul da Europa não é um encontro de gentlemans como nos países do Norte, e ainda assim lá existem casos desses. Ou houve algum rejuvenescimento ético quando o JJ saiu? Pelo contrário, (e esclareço que não tem nada que ver com o JJ para não haver dúvidas), assistimos ao recrudescimento da relação do LFV com o Mendes e consequentes negociatas. Que raio, pergunto eu, tem isto que ver com o JJ?! Ou será que o Benfica agora, por contratar outro técnico, segundo os teus pergaminhos, vai passar automaticamente de um regime totalitário, cleptocrático, para uma democracia madura sem corrupção? Só me posso rir com isso, sinceramente.
Tu, claramente, não gostas do estilo do JJ. Mas isso são questões mais de estilo do homem do que competência técnico-táctica. A mim interessa-me mais o segundo ponto, porque, sinceramente, não presto atenção a CI's e afins. São boas apenas para criar gifs e rir. O JJ, caso não se saiba, é o último daqueles treinadores típicos do campeonato português. Diz porcaria até mais ver. Mas que isso interessa quando foi um profissional que voltou a elevar o SLB?! E o homem, ao contrário do que está lá actualmente, e de muitos outros que pululam por aí na Europa, subiu a pulso. Isso já não é de valor? Ou só se fala em ética e princípios quando dá jeito criticá-lo?
Para terminar, basta ver os meus posts e perceber que defendo o regresso do JJ, mas que também não me importo que entre outro qualquer desde que seja equivalente ou melhor do que o JJ. Não me interessa se é arrogante ou falso arrogante, ou se tem curso superior, ou se articula as palavras ou diz asneiras. O importante é ter alguém que seja competente no cargo e que traga de volta o bom futebol que o JJ nos habituou.
E em conclusão, com ou sem JJ, está "descansado" que ainda vais aturar o Vieira durante muito tempo.

Ficaste ofendido porque te "cataloguei", no entanto, é o que passas o tempo a fazer,  por aqui.

Por que razão pões em causa a opinião dos que são contra o regresso de JJ, acoselhando-os a centrarem-se em Vieira, como se de alienados se tratassem, quanto tu mesmo não o fazes e terminas dizendo que vamos ter de aturar o Vieira durante muito tempo?

Considerar que o regresso de JJ ao Benfica é contraproducente, porque impede mudanças de mentalidade e uma abordagem mais saudável, competitiva e consistente, aproximando-nos do modo à Benfica, mais próximo dos grandes europeus, é uma opinião ilegítima e negativa?

Considerar que JJ teve atitudes indignas para com a instituição e para com pessoas que deram mais ao Clube que ele, humilhando-as publicamente, é uma opinião ilegítima e negativa?

Pode ser muito engraçado, perceber muito de futebol, ser autenticou e dizer tudo sem intenção (muito disto produto de uma CS medíocre) - jpara mim, JJ não punha mais os pés no Benfica.

Engraçado  que se descreva o que se passa no Benfica, e depois se contribua para a perpetuação dessa situação, criticando-se quem se insurja contra o regresso de JJ. Afinal a defesa dos princípios do Clube (não de quem o dirige!),  tal como o fair play, é
uma treta! E não devia ser, porque a pouco e pouco vão-nos impondo um simulacro de benfiquismo, em que as pessoas são superiores as próprio Clube - president-dono, treinador-salvador-quase dono.
.

E se já criticámos  Vieira e companhia noutras situações, porque não o podemos fazer agora? É por ser o JJ? O SLB não é maior que JJ?

JJ não é nenhum inocentinho - um desses episódios de exaltação ocorreu quando o Benfica estava a ganhar, por exemplo, e em muitos outros seguiu à risca as orientações da comunicação dragarta.

Lamento que nao tenhas percebido o meu perfil de treinador para o SLB. Um treinador competentíssimo nos planos técnico-tático, com uma visão saudável e entusiasta do futebol, um homem de carácter, um modelo que contribua pará a mudança.

Resumindo e em conclusão, que a conversa já vai longa.

A cultura de Presidente-Salvador já há muito que está implementada no clube. Anos antes da chegada do JJ. Foi muito bem construída e repetida ad nauseam, de maneira que é uma realidade presente há muito. Quanto ao JJ, não vejo, a não ser os mais fanáticos (mas fanatismo há em todo o lado e de qualquer parte), a pôr qualquer áurea sebastianista ao JJ. Claro que é uma coisa engraçada de se dizer. É uma coisa que está enraizada na cultura portuguesa e é engraçado brincar com isso. Agora, sem resultados, não haveria vontade alguma que isso acontecesse. Não vejo onde podes pôr o JJ como "treinador quase dono". Nem quando teve no Benfica foi assim. Agora, podes, claro, e como já expus acima a do "Presidente-Dono", nisso estás certo. Mas isso não tem nada que ver com o JJ.
Eu nunca o afirmei, nem maior parte dos defensores do regresso do JJ que eu vi aqui, que não pode haver opções nem outro rumo. Agora é uma opção completamente natural querer o JJ de volta, como é querer outro treinador. Mas que seja um treinador qualificado e páreo ou melhor do que o JJ. Estas coisas fazem apenas parte da discussão apenas.
O JJ, nem ninguém, é inocente no mundo do futebol. Mas para mim isso são questões acessórias. O JJ homem pouco me interessa, interessa-me muito mais o JJ treinador.

Eu percebi muito bem o teu modelo de treinador. Mas os problemas, de certeza, não resolver-se-ão com um técnico do teu perfil (e eu digo, do perfil de qualquer pessoa que gosta de futebol), porque o verdadeiro problema do Benfica chama-se Luís Filipe Vieira.
Peguemos num exemplo recente: no Roy Win. Ele preenche algumas das tuas premissas - excluindo desde já as mais importantes que são a componente técnico-táctica e competência-, mas não vimos qualquer mudança estrutural para melhor depois da chegada dele. Os jovens do Seixal serviram apenas para as negociatas, e houve perdas no corpo técnico, algumas, acredito, sem qualquer interferência do Roy Win p. ex. o José Boto; ou o Hugo Oliveira. Perdas que interferiram no que estamos a aqui a falar: componente desportiva; outras talvez mais por culpa do Roy, que foi pôr os amigos na equipe técnica, não olhando à componente desportiva, mas apenas à amizade. Pois bem, houve, depois da saída do JJ, algum melhoramento do Benfica enquanto instituição desportiva? Não. Quanto à direcção e avençados que pululam à volta do LFV? Nada. Pelo contrário, intensificaram a sua presença dentro do clube. Como, pois, podemos falar num "modelo que contribuirá para a mudança" se a nossa história recente e menos recente diz-nos precisamente o contrário?! O LFV manter-se-á ad eternum no clube. Ele controla-o, ele domina-o, ele faz o que quer e o que quiser do Benfica. Volto a perguntar, então, como um simples treinador de futebol pode contribuir para a mudança que anuncias?  Em nada. Bola, como diz o outro.
E só para concluir: há pessoas que gostam do JJ como treinador e defendem o seu legado sem que andem em adulação fanática ao LFV. Distinga-se as duas coisas. Foi por isso que comentei o teu post inicialmente. Tu vês o LFV e o JJ como um só, eu não. Não passam de posições diferentes que merecem ser respeitadas e não catalogadas de "avençados" ou "pessoas que não sabem o que é ser benfiquista". 

[GGG]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

JJ fala imensas vezes com o ditador a partir daí é preciso mais o que? Um contrato que venha escarrapachado na imprensa? No CM?

Não é preciso pensar muito para saber que basta JJ falar com o ditador para o trabalho estar feito e que a sua vinda se torne efectiva quando ambos quiserem, o resto pouco o nada interessa.

Quanto aos adjuntos e engraçado saber de onde surgiram os nomes de Luisão, Aimar e JC. Vão a procura e talvez descobram a fonte.

[Josef Vierine]

Dedicado ao tópico:

Apenas alterando o título:

Jesuítas e Antijesuítas no Benfica Vieriano.

[Edu]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

Strata, não concordo com isso. Ele e o Vieira já andam em namoro ainda ele estava no Sporting. O que se passa é que o mundo tem mais cores e a malta só vê preto ou branco.

Especulando, o Vieira terá dito algo no sentido de que ele poderia ter uma oportunidade de regressar SE as coisas corressem mal com o RV. Ou seja, terá sido apalavrado que se o Benfica precisasse de treinador, ele era uma forte possibilidade.

Com as coisas a correrem mal nestes últimos meses, é tb expectável que tenham havido troca de ideias entre ambos. Isso é perfeitamente normal no futebol.

Não tenho dúvidas que o JJ até já possa ter algum acordo verbal com o Vieira.

Começo é a ter dúvidas que seja para já mas todos nós sabemos que isto dependerá sempre dos resultados.

[Strata]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

JJ fala imensas vezes com o ditador a partir daí é preciso mais o que? Um contrato que venha escarrapachado na imprensa? No CM?

Não é preciso pensar muito para saber que basta JJ falar com o ditador para o trabalho estar feito e que a sua vinda se torne efectiva quando ambos quiserem, o resto pouco o nada interessa.

Quanto aos adjuntos e engraçado saber de onde surgiram os nomes de Luisão, Aimar e JC. Vão a procura e talvez descobram a fonte.

O JJ fala muitas vezes com LFV e não só, também com o Salvador, o Varandas e outros, e isso não significa que vá assinar contrato com todos os clubes de pessoas com quem mantém contacto.

Se calhar o meu desejo de JJ não vir poderá estar a dificultar-me a ver o "óbvio", da mesma forma que quem deseja o seu regresso, veja em sinais em tudo de que é certo o seu regresso. É esperar para ver. Eu acho que não há evidência nenhuma de que é certo o regresso de JJ e que tenham havido contactos nesse sentido. Este espalhafato todo e o alimentar desta especulação a meu ver, é mais uma vez JJ e os seus amigos da imprensa a tentar vender o seu peixe pois o homem está mortinho para largar as Arábias e desesperado para voltar a Portugal. É entrevista atrás de entrevista, só falta pedir por favor para o tirarem de lá. Não me parece postura de alguém que já tenha certezas quanto ao seu futuro.

[Strata]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

Strata, não concordo com isso. Ele e o Vieira já andam em namoro ainda ele estava no Sporting. O que se passa é que o mundo tem mais cores e a malta só vê preto ou branco.

Especulando, o Vieira terá dito algo no sentido de que ele poderia ter uma oportunidade de regressar SE as coisas corressem mal com o RV. Ou seja, terá sido apalavrado que se o Benfica precisasse de treinador, ele era uma forte possibilidade.

Com as coisas a correrem mal nestes últimos meses, é tb expectável que tenham havido troca de ideias entre ambos. Isso é perfeitamente normal no futebol.

Não tenho dúvidas que o JJ até já possa ter algum acordo verbal com o Vieira.

Começo é a ter dúvidas que seja para já mas todos nós sabemos que isto dependerá sempre dos resultados.

Cada um faz a sua leitura. Depois vemos. Como escrevi no post antes, o falar com LFV a meu ver não indicia nada, já que JJ não fala apenas com LFV. E para mim é perfeitamente normal falarem, mas daí a associar isso a um regresso...

[Edu]

Eu é ao contrário, cada vez me convenço mais que não interessa ao Benfica.

Ele apesar de ser um tretas diz sempre  que nunca foi contactado.

Nem podia dizer que foi

Acho piada à malta a ler os sinais.

"Ai, disse que quer cumprir o contrato até ao fim. Já não vem!"

Mas era suposto dizer o quê?

"Ah, sim, é verdade, vou voltar agora ao Benfica e não quero cumpir contrato aqui no Al-Hilal, 'tá?"

Por acaso acho que a malta que quer o mestre de volta, é que vê sinais do seu regresso em tudo o que ele diz. Até a cena do Aimar e Luisão, li aqui como se tivesse sido ele a dar sinais de já estar tudo acordado quando depois ao ver a entrevista, vê-se claramente que o homem nunca tinha isso em mente e muito menos falou com algum deles ou com o Benfica sobre isso. Ele próprio diz que além das condições financeiras, quando negoceia contrato com algum clube, não aceita que lhe imponham os adjuntos, tendo que ser ele a escolhê-los.

Cheira-me que vão haver aqui birras de todo o tamanho quando derem bem conta da realidade. JJ nunca foi contactado por ninguém do Benfica para o seu regresso e este apenas está a fazer aquilo que melhor faz, que é tentar vender o seu peixe.

Strata, não concordo com isso. Ele e o Vieira já andam em namoro ainda ele estava no Sporting. O que se passa é que o mundo tem mais cores e a malta só vê preto ou branco.

Especulando, o Vieira terá dito algo no sentido de que ele poderia ter uma oportunidade de regressar SE as coisas corressem mal com o RV. Ou seja, terá sido apalavrado que se o Benfica precisasse de treinador, ele era uma forte possibilidade.

Com as coisas a correrem mal nestes últimos meses, é tb expectável que tenham havido troca de ideias entre ambos. Isso é perfeitamente normal no futebol.

Não tenho dúvidas que o JJ até já possa ter algum acordo verbal com o Vieira.

Começo é a ter dúvidas que seja para já mas todos nós sabemos que isto dependerá sempre dos resultados.

Cada um faz a sua leitura. Depois vemos. Como escrevi no post antes, o falar com LFV a meu ver não indicia nada, já que JJ não fala apenas com LFV. E para mim é perfeitamente normal falarem, mas daí a associar isso a um regresso...

O teu último post é muito sensato. Eu também acho que o pessoal tem a sua decisão baseada naquilo que quer ver. Eu tento interpretar as palavras dele, independentemente daquilo que eu gostava.

No final das contas, serão os resultados a ditar tudo.

[GGG]

Para mim o negocio esta feito e existe um acordo verbal entre o ditador e JJ para este voltar.

Agora tudo aponta para que seja no inicio da proxima epoca, mas as coisas podem se dar antes.

Esta é a minha leitura.

[Pilar]

Que o Vieira é tonto para querer de novo o JJ, é. Que o JJ até saliva pelo dia que possa dizer: não são nada sem mim, saliva. Mas que os elementos todos se alinhem para que voltemos a ver os dois a apertar mãos na celebração de um novo contrato milionário... não sei, mas por probabilidade pode acontecer tudo, até um marmoto.

[Cor_rubrum]

Em 2015, tinha que se mudar o paradigma.
Quase 4 anos depois o velho paradigma enterrado vai ser exumado.
Vai assim o Benfica: um clube de zombies e para zombies.

[volt]

É o treinador mais importante do clube desde Eriksson.

Mais importante ainda, é o único treinador da era Vieira que realmente fez o clube sair do marasmo. É por isso que vai voltar. A última tábua de salvação de Vieira.

Que venha e que seja feliz.

Que venha, que se espalhe ao comprido, e que seja escorraçado do clube à padrada, ele e o patrão.

Se actualmente me estou a cagar para isto, já nem os jogos vejo. Se já disse 'quero que o Benfica perca hoje para o RV ir no caralho, dar um passo atrás para dar dois em frente' e o gajo perde e NÃO sai..não há nada a fazer.

Que venha de lá o Mourinho da Reboleira, e que seja a queda do Vieira. São dez passos atrás em vez de um? Que seja. Limpa-se o clube da merda toda que lá está.

Há males que vêm por bem. Se for um desses casos, assino já.

[Bekambol]

Não me parece que venha para o BENFICA, mas se vier, tudo bem, desde que consiga fazer um bom trabalho,

[FAGL_BEN]

Todas estas entrevistas em catadupa, tendo o Benfica como assunto especial, apontam para o seu mais que provável regresso. É o lavar da imagem perante o universo benfiquista.

É o regresso do homem genuíno, que nunca fez nada com más intenções,  nem com o intuito de ofender nem de humilhar ninguém, mesmo que o faça publicamente expondo as pessoas e as instituições e colaborando em estratégias dragartas activamente.

Com a ajuda da CS, JJ, o melhor treinador português de todos os tempos, o invencível, o perfeito,  regressará, com pompa e circunstância, ao SLB sob aclamação geral de sócios e adeptos.

JJ  e Vieira são o Benfica.

Entretanto o SLB que conheci vai definhando num lodaçal de tacanhez, de chicoespertices e de negociatas, tendo  donos e senhores absolutos (que até podem sair e regressar quando bem entenderem), afastando-se cada vez mais duma prática digna e democrática, e dum modo de se ser presidente do SLB com princípios, respeitando a instituição.

O Benfica está tomado por parasitas desde Damásio e só se rasga as vestes com o regresso do JJ?
Democracia com o camarada Vieira? Antes do JJ sequer sonhar treinar o Benfica, já o clube era uma cleptocracia, mas só se fala é do JJ?
O homem é um simples treinador de futebol. Fez o que melhor sabe que foi pôr o clube a jogar segundo os pergaminhos do Benfica, mas o que se foca são suposições que carecem de validade?
Andam a perder tempo com a pessoa errada. Continuem a se focar no JJ. O Vieira ri e agradece.

Agora não nos podemos opor ao regresso de JJ que não venhas logo com essa conversa do Vieira?!!

E o engraçado é que quem aqui defende uma opção de Vieira és tu, parecendo que  desde que JJ venha, tudo ficará bem no Benfica. Qual cleptocracia qual quê! O JJ regressa, voltamos às vitórias e é isso que interessa!

É precisamente porque não há consistência ética. nem respeito pelo Clube nem por sócios e adeptos, imperando as negociatas, o compadrio e a mentira, que o regresso de JJ é possível.

Ao contrário do que defendes  as palavras são importantes, quando falamos, agimos. E JJ assumiu atitudes, palavras e atos, quando ainda no Benfica e depois no Sporting, que com um Presidente à Benfica, daqueles que tivemos, nunca mais poria os pés no SLB.

Para além disso, há por aí muitos outros treinadores, estrangeiros e portugueses.Não são necessários nomes sonantes (quem era o próprio JJ antes de chegar ao Benfica?), como são exemplo os treinadores de muitos  dos grandes clubes europeus.

Precisamos de um treinador competente, de princípios (sim, é importante), vivendo o futebol saudável e entusiasticamente, sem mind games saloios e sem recorrer a chicoespertices para tirar vantagem.

Então, por apoiar a suposta opção do LFV, estou errado? O Benfica teve mais treinadores escolhidos pelo LFV e não me vês defendê-los. Lá porque defendo esta opção tenho logo de ser catalogado? Isso não funciona dessa forma.
Eu defendo unicamente o JJ do ponto de vista futebolístico, que é o que interessa. O JJ foi sinónimo de excelente futebol e de subsequentes vitórias. Vou defender o quê? Apagar a história dele no Benfica? Dizer que não pretendo o regresso de um treinador que nos trouxe vitórias?! Que isso tem que ver com a cleptocracia que se instaurou no clube?! Neste momento, supostamente, está lá uma "boa pessoa, pai honrado e chefe-de-família" a compactuar com o LFV. Pela essa ordem de ideias também deve ser condenado. Ele e os outros tantos que colaboraram com o Damásio, Vale e LFV.
É curioso como, por um lado, criticas o LFV, e por outro engoles o que ele maquinou aquando a saída do JJ. O que assistimos foi ressabiamento do JJ por ter saído do Benfica (coisas, afinal, normais no mundo do futebol) e propaganda de parte a parte. Já passou, mas que isso tem que ver com valores e ética? O futebol do Sul da Europa não é um encontro de gentlemans como nos países do Norte, e ainda assim lá existem casos desses. Ou houve algum rejuvenescimento ético quando o JJ saiu? Pelo contrário, (e esclareço que não tem nada que ver com o JJ para não haver dúvidas), assistimos ao recrudescimento da relação do LFV com o Mendes e consequentes negociatas. Que raio, pergunto eu, tem isto que ver com o JJ?! Ou será que o Benfica agora, por contratar outro técnico, segundo os teus pergaminhos, vai passar automaticamente de um regime totalitário, cleptocrático, para uma democracia madura sem corrupção? Só me posso rir com isso, sinceramente.
Tu, claramente, não gostas do estilo do JJ. Mas isso são questões mais de estilo do homem do que competência técnico-táctica. A mim interessa-me mais o segundo ponto, porque, sinceramente, não presto atenção a CI's e afins. São boas apenas para criar gifs e rir. O JJ, caso não se saiba, é o último daqueles treinadores típicos do campeonato português. Diz porcaria até mais ver. Mas que isso interessa quando foi um profissional que voltou a elevar o SLB?! E o homem, ao contrário do que está lá actualmente, e de muitos outros que pululam por aí na Europa, subiu a pulso. Isso já não é de valor? Ou só se fala em ética e princípios quando dá jeito criticá-lo?
Para terminar, basta ver os meus posts e perceber que defendo o regresso do JJ, mas que também não me importo que entre outro qualquer desde que seja equivalente ou melhor do que o JJ. Não me interessa se é arrogante ou falso arrogante, ou se tem curso superior, ou se articula as palavras ou diz asneiras. O importante é ter alguém que seja competente no cargo e que traga de volta o bom futebol que o JJ nos habituou.
E em conclusão, com ou sem JJ, está "descansado" que ainda vais aturar o Vieira durante muito tempo.

Ficaste ofendido porque te "cataloguei", no entanto, é o que passas o tempo a fazer,  por aqui.

Por que razão pões em causa a opinião dos que são contra o regresso de JJ, acoselhando-os a centrarem-se em Vieira, como se de alienados se tratassem, quanto tu mesmo não o fazes e terminas dizendo que vamos ter de aturar o Vieira durante muito tempo?

Considerar que o regresso de JJ ao Benfica é contraproducente, porque impede mudanças de mentalidade e uma abordagem mais saudável, competitiva e consistente, aproximando-nos do modo à Benfica, mais próximo dos grandes europeus, é uma opinião ilegítima e negativa?

Considerar que JJ teve atitudes indignas para com a instituição e para com pessoas que deram mais ao Clube que ele, humilhando-as publicamente, é uma opinião ilegítima e negativa?

Pode ser muito engraçado, perceber muito de futebol, ser autenticou e dizer tudo sem intenção (muito disto produto de uma CS medíocre) - jpara mim, JJ não punha mais os pés no Benfica.

Engraçado  que se descreva o que se passa no Benfica, e depois se contribua para a perpetuação dessa situação, criticando-se quem se insurja contra o regresso de JJ. Afinal a defesa dos princípios do Clube (não de quem o dirige!),  tal como o fair play, é
uma treta! E não devia ser, porque a pouco e pouco vão-nos impondo um simulacro de benfiquismo, em que as pessoas são superiores as próprio Clube - president-dono, treinador-salvador-quase dono.
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E se já criticámos  Vieira e companhia noutras situações, porque não o podemos fazer agora? É por ser o JJ? O SLB não é maior que JJ?

JJ não é nenhum inocentinho - um desses episódios de exaltação ocorreu quando o Benfica estava a ganhar, por exemplo, e em muitos outros seguiu à risca as orientações da comunicação dragarta.

Lamento que nao tenhas percebido o meu perfil de treinador para o SLB. Um treinador competentíssimo nos planos técnico-tático, com uma visão saudável e entusiasta do futebol, um homem de carácter, um modelo que contribua pará a mudança.

Resumindo e em conclusão, que a conversa já vai longa.

A cultura de Presidente-Salvador já há muito que está implementada no clube. Anos antes da chegada do JJ. Foi muito bem construída e repetida ad nauseam, de maneira que é uma realidade presente há muito. Quanto ao JJ, não vejo, a não ser os mais fanáticos (mas fanatismo há em todo o lado e de qualquer parte), a pôr qualquer áurea sebastianista ao JJ. Claro que é uma coisa engraçada de se dizer. É uma coisa que está enraizada na cultura portuguesa e é engraçado brincar com isso. Agora, sem resultados, não haveria vontade alguma que isso acontecesse. Não vejo onde podes pôr o JJ como "treinador quase dono". Nem quando teve no Benfica foi assim. Agora, podes, claro, e como já expus acima a do "Presidente-Dono", nisso estás certo. Mas isso não tem nada que ver com o JJ.
Eu nunca o afirmei, nem maior parte dos defensores do regresso do JJ que eu vi aqui, que não pode haver opções nem outro rumo. Agora é uma opção completamente natural querer o JJ de volta, como é querer outro treinador. Mas que seja um treinador qualificado e páreo ou melhor do que o JJ. Estas coisas fazem apenas parte da discussão apenas.
O JJ, nem ninguém, é inocente no mundo do futebol. Mas para mim isso são questões acessórias. O JJ homem pouco me interessa, interessa-me muito mais o JJ treinador.

Eu percebi muito bem o teu modelo de treinador. Mas os problemas, de certeza, não resolver-se-ão com um técnico do teu perfil (e eu digo, do perfil de qualquer pessoa que gosta de futebol), porque o verdadeiro problema do Benfica chama-se Luís Filipe Vieira.
Peguemos num exemplo recente: no Roy Win. Ele preenche algumas das tuas premissas - excluindo desde já as mais importantes que são a componente técnico-táctica e competência-, mas não vimos qualquer mudança estrutural para melhor depois da chegada dele. Os jovens do Seixal serviram apenas para as negociatas, e houve perdas no corpo técnico, algumas, acredito, sem qualquer interferência do Roy Win p. ex. o José Boto; ou o Hugo Oliveira. Perdas que interferiram no que estamos a aqui a falar: componente desportiva; outras talvez mais por culpa do Roy, que foi pôr os amigos na equipe técnica, não olhando à componente desportiva, mas apenas à amizade. Pois bem, houve, depois da saída do JJ, algum melhoramento do Benfica enquanto instituição desportiva? Não. Quanto à direcção e avençados que pululam à volta do LFV? Nada. Pelo contrário, intensificaram a sua presença dentro do clube. Como, pois, podemos falar num "modelo que contribuirá para a mudança" se a nossa história recente e menos recente diz-nos precisamente o contrário?! O LFV manter-se-á ad eternum no clube. Ele controla-o, ele domina-o, ele faz o que quer e o que quiser do Benfica. Volto a perguntar, então, como um simples treinador de futebol pode contribuir para a mudança que anuncias?  Em nada. Bola, como diz o outro.
E só para concluir: há pessoas que gostam do JJ como treinador e defendem o seu legado sem que andem em adulação fanática ao LFV. Distinga-se as duas coisas. Foi por isso que comentei o teu post inicialmente. Tu vês o LFV e o JJ como um só, eu não. Não passam de posições diferentes que merecem ser respeitadas e não catalogadas de "avençados" ou "pessoas que não sabem o que é ser benfiquista". 

Agradeço os teus posts. E na verdade temos opiniões diferentes que devem ser respeitadas e discutidas, sem catalogações.

Para terminar, repetindo-me, provavelmente,  concordo que a mudança tem de ser estrutural, mas havendo um treinador que não reproduza a ideologia dominante da tacanhez,
dos jogos de bastidores e dos mind games parolos e assentes na mentira, isso já pode contribuir para que algo possa mudar no Benfica e no futebol português.

Sendo óbvio que as competências profissiinais são determinantes, também é verdade que a personalidade e o carácter do treinador não podem ser minorizados, sendo fundamentais até para a  mudança estrutural, começando por ser exemplo, para a equupa, sócios e adeptos, e levando a um outro tipo de exigência para com a direção.

Quando falo de JJ-salvador-senhor-dono, falo de alguém que no Benfica assumiu um protagonismo e um poder que nunca vi a nenhum treinador no nosso Clube, como se o Benfica lhe pertencesse  e antes dele não existisse.

O seu regresso não significa garantidamente títulos e vitórias, mas significa a reprodução de um modo de estar de subalternização da alma benfiquista e da instituição a alguém que olha para o Clube como se fosse o seu quintal, tendendo esta situação a agudizar-se.

(E penso nos miúdos da formação..Vê-los a jogar na equipa principal é uma grande alegria, talvez porque  ainda vi muitas equipas  do Benfica com miúdos e graúdos portugueses. O nosso problema é que não querem segurá-los por mais um ou dois anos....)

[Far(away)]

É o treinador mais importante do clube desde Eriksson.

Mais importante ainda, é o único treinador da era Vieira que realmente fez o clube sair do marasmo. É por isso que vai voltar. A última tábua de salvação de Vieira.

Que venha e que seja feliz.

O unico treinador da era Vieira a fazer sair o clube do marasmo...

nao te esqueces de alguem?

olha que me lembro do que o Camacho fez na sua primeira passagem e as bases que deixou para um Benfica campeao pouco tempo depois da final da taca ganha frente ao Porto de Mourinho... e deves te lembrar com certeza de que tipo de campeonato viciado estamos a falar... tu e todos os que seguem o Benfica antes da decada de 90...