Jorge Jesus

[Puyol]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

[220373]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

Precisamente. É sempre preciso fazer lembrar o contexto. O JJ no Benfica foi revolucionário.

é verdade

Mas foi o mesmo Jesus que nos transformou numa equipa de liga europa

Discordo. Fizémos pontuações razoáveis na LdC e em 12/13 e 13/14 não passámos a fase de grupos por mero azar. Tivemos 2 campanhas más em 10/11 e 14/15. E foi com ele que tivemos realisticamente mais perto de uma meia-final da LdC. Aquela 2.ª mão com o Chelsea... Nesse mesmo ano eliminámos o Manchester United da fase de grupos e fizemos a melhor pontuação da LdC (julgo que 12 pontos) em muitos anos.
Depois a questão da LE depende da perspectiva. Para mim é prestigiante ir 2 vezes de seguida à final da LE. O único problema foi tê-las perdido. Mas se falas do JJ que transformou o Benfica numa equipa de LE, que dizer dos restantes? O contexto ditou que anteriormente a ele tivemos aquela campanha fantástica com o Koeman e pouco mais. E no ano anterior à chegada do JJ foi dos mais vergonhosos da história europeia do Benfica em que nem passámos da fase de grupos da LE.
Não consigo ver lógica, assim, em dizer que o JJ transformou o Benfica em equipa de LE quando nós, anteriormente, a ele, nem éramos uma equipa competitiva na Europa. Fosse na LE, fosse na LdC
Mas claro que respeito quem pense assim.

isso é mais ou menos o mesmo discurso do Vieira e das pedras da calçada

Não estou a ver o paralelo, sinceramente.

quando comparas o Jesus com outras épocas, deve ser comparado com épocas em que tínhamos grandes equipas e grandes treinadores

Porque ele teve grandes jogadores e é um grande treinador (e uma merda de homem, mas pronto)

O Jesus na Europa menorizou claramente a história do Benfica, lutou para ganhar a liga Europa, em vez de lutar para ir o mais longe possível Champions. E sim, acho que foi uma escolha consciente


O Vieira faz a mesma coisa, diz que o melhor da história, mas compara - se sempre com o tempo do Vale e Azevedo

[Bethinho]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

ah para o jorje só valem os momentos bons,os maus são agora "dores de crescimento".
esta é nova,nunca tinha ouvido.

[Orgulhosamente_SLB]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

Precisamente. É sempre preciso fazer lembrar o contexto. O JJ no Benfica foi revolucionário.

é verdade

Mas foi o mesmo Jesus que nos transformou numa equipa de liga europa

De acordo.

Hoje em dia, nem isso.

[JAlvesBenfica]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

ah para o jorje só valem os momentos bons,os maus são agora "dores de crescimento".
esta é nova,nunca tinha ouvido.

Mas para quem é que não valeu?

[GiiB_10]

continuamos a falar como se lutar pelo campeonato com  o Benfica ou com o sporting fosse a mesma coisa

O ódio fode mesmo a cabeça às pessoas.

Continuam é a fazer de um treinador banal, um dos melhores do mundo. Mas depois perde tudo com um gajo que nem treinador consideram.

O amor fode mesmo a cabeça às pessoas. Que nem são capazes de admitir que o não treinador, foi superior ao inventor do futebol, na LC.

[The_Riggs]

continuamos a falar como se lutar pelo campeonato com  o Benfica ou com o sporting fosse a mesma coisa

O ódio fode mesmo a cabeça às pessoas.

Continuam é a fazer de um treinador banal, um dos melhores do mundo. Mas depois perde tudo com um gajo que nem treinador consideram.

O amor fode mesmo a cabeça às pessoas. Que nem são capazes de admitir que o não treinador, foi superior ao inventor do futebol, na LC.

mas estás-me a citar e a falar para mim ou que ? vocês ?

Não acho o Jesus um dos melhores do mundo.

Mas entendo que uma pessoa como tu pense que só há haters e fanboys. nota-se pela forma azeda que falas.

[Espártaco]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

Precisamente. É sempre preciso fazer lembrar o contexto. O JJ no Benfica foi revolucionário.

é verdade

Mas foi o mesmo Jesus que nos transformou numa equipa de liga europa

Discordo. Fizémos pontuações razoáveis na LdC e em 12/13 e 13/14 não passámos a fase de grupos por mero azar. Tivemos 2 campanhas más em 10/11 e 14/15. E foi com ele que tivemos realisticamente mais perto de uma meia-final da LdC. Aquela 2.ª mão com o Chelsea... Nesse mesmo ano eliminámos o Manchester United da fase de grupos e fizemos a melhor pontuação da LdC (julgo que 12 pontos) em muitos anos.
Depois a questão da LE depende da perspectiva. Para mim é prestigiante ir 2 vezes de seguida à final da LE. O único problema foi tê-las perdido. Mas se falas do JJ que transformou o Benfica numa equipa de LE, que dizer dos restantes? O contexto ditou que anteriormente a ele tivemos aquela campanha fantástica com o Koeman e pouco mais. E no ano anterior à chegada do JJ foi dos mais vergonhosos da história europeia do Benfica em que nem passámos da fase de grupos da LE.
Não consigo ver lógica, assim, em dizer que o JJ transformou o Benfica em equipa de LE quando nós, anteriormente, a ele, nem éramos uma equipa competitiva na Europa. Fosse na LE, fosse na LdC
Mas claro que respeito quem pense assim.

isso é mais ou menos o mesmo discurso do Vieira e das pedras da calçada

Não estou a ver o paralelo, sinceramente.

quando comparas o Jesus com outras épocas, deve ser comparado com épocas em que tínhamos grandes equipas e grandes treinadores

Porque ele teve grandes jogadores e é um grande treinador (e uma merda de homem, mas pronto)

O Jesus na Europa menorizou claramente a história do Benfica, lutou para ganhar a liga Europa, em vez de lutar para ir o mais longe possível Champions. E sim, acho que foi uma escolha consciente


O Vieira faz a mesma coisa, diz que o melhor da história, mas compara - se sempre com o tempo do Vale e Azevedo

O Benfica andava em crise desde o início dos anos 90 e foi com o JJ que voltámos a renascer. Que isso tem de discurso à Vieira?
Na Europa apenas se desprezou o último ano com o intuito de ganhar o bi-campeonato. Aí sim, concordo.
De qualquer das maneiras, a culpa aqui,  em último caso,  reside em Vieira. A sair o JJ nunca deveria ter vindo um treinador como o Roy. E esse sim, foi o responsável pela decadência do Benfica na Europa.
E eu também não vejo só negatividade no consulado Vieria. No entanto,  o tempo dele já passou e precisamos de sangue novo e bom para, adquirida a hegemonia interna, pôr o Benfica a um bom nível na LdC.
Pessoalmente,  porém, prefiro primeiro ganhar a LE como ponto de partida.

[Bethinho]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

ah para o jorje só valem os momentos bons,os maus são agora "dores de crescimento".
esta é nova,nunca tinha ouvido.

Mas para quem é que não valeu?

para quem defende o jorje.se os momentos maus que ele teve são "dores de crescimento normais" e não erros dele proprio......

[JAlvesBenfica]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

ah para o jorje só valem os momentos bons,os maus são agora "dores de crescimento".
esta é nova,nunca tinha ouvido.

Mas para quem é que não valeu?

para quem defende o jorje.se os momentos maus que ele teve são "dores de crescimento normais" e não erros dele proprio......

Eu perguntei para que treinador não valeu.

[Bethinho]

Sim, porque o Benfica que ele deixou em 2015 (bicampeão, 6 competições conquistadas nos últimos 2 anos e 2 finais europeias nos últimos 3) era idêntico ao que ele apanhou em 2009... 

As pessoas esquecem-se todas que quem voltou a fazer do Benfica um Monstro foi o JJ, e não tem capacidade de perceber que a nossa facilidade em ganhar o campeonato pós JJ veio da identidade que ele nos devolveu...

um monstro com os seus inumeros momentos maus.

Dores de crescimento normais... Ninguém muda o panorama de um clube, como o Jesus o fez, sem perder.

ah para o jorje só valem os momentos bons,os maus são agora "dores de crescimento".
esta é nova,nunca tinha ouvido.

Mas para quem é que não valeu?

para quem defende o jorje.se os momentos maus que ele teve são "dores de crescimento normais" e não erros dele proprio......

Eu perguntei para que treinador não valeu.

mas estamos a brincar?um treinador normalmente não tem momentos maus e momentos bons?o jorje foge á regra?

[JAlvesBenfica]

Fdx, ainda respondo.

[Bethinho]

argumentar com noção do que se diz custa um cadinho......

[GiiB_10]

continuamos a falar como se lutar pelo campeonato com  o Benfica ou com o sporting fosse a mesma coisa

O ódio fode mesmo a cabeça às pessoas.

Continuam é a fazer de um treinador banal, um dos melhores do mundo. Mas depois perde tudo com um gajo que nem treinador consideram.

O amor fode mesmo a cabeça às pessoas. Que nem são capazes de admitir que o não treinador, foi superior ao inventor do futebol, na LC.

mas estás-me a citar e a falar para mim ou que ? vocês ?

Não acho o Jesus um dos melhores do mundo.

Mas entendo que uma pessoa como tu pense que só há haters e fanboys. nota-se pela forma azeda que falas.

Ao contrário de ti, não sou um rato, e cito as pessoas para quem faço o comentário.
E como tu falaste no plural, estou plenamente à vontade para o fazer, ao citar-te também.

Em relação ao tema Jesus, desde que esteja em qualquer clube do mundo, que não o Benfica, fico feliz da vida.

Os seus fanboys é que metem pena. Só isso.
Ainda mais, quando vêm para aqui chorar após uma derrota na LC.
Eu sei que a memória é traiçoeira, por isso eu venho cá para os relembrar de algumas coisas.

Mais alguma duvida?

[GiiB_10]

Para dar mérito ao cavalo e tirar mérito ao Benfica ninguém fala da defesa brutal do Ederson no lance do Bryan. Enfim... Benfiquistos.

Nem nos roubos descomunais, que levaram o Sporting a lutar pelo título nesse ano. Inclusive, no jogo da Luz.

Mas não se pode esperar mais de gente assim.