Jorge Jesus

[tcardoso]

Quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo que não renderam ou que foram para emprestar?

Nenhum.. no Flamengo não é o JJ que contrata.

Deu o nome do Pablo Mari até agora, de resto os restantes (mesmo o Gerson) só aprovou o nome, mas não foi nada sugerido por ele.

Parece que é mais ao contrario, não tem lá o homem do bigode para a negociata, o homem que compra para emprestar e para dar comissões a este mundo e o outro.

Até porque o JJ saíu do SLB e continuaram a chegar jogadores em barda, muitos deles que nem vestiram a camisola do Glorioso e muitos daqueles que chegaram para integrar o plantel principal rotulados de craques, não tiveram grande rendimento, é pensar um bocadinho.

Tu perguntas-te quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo, não para o Benfica. Eu apenas te respondi do Flamengo, não falei nada do Benfica.

Lá, o Braz é o responsável pelo futebol, o Landim não se envolve nas negociações (só assina no fim ).

[Vulcan]

é hilariante este conformismo em aceitar um possivel regresso do Jorjus mesmo que signifique o Vieira continuar no poleiro mais 4 anos.
realmente a visão limitada do Vieira em relação a treinadores dá muitissimo jeito a muitas pessoas.....

Não percebo essa lógica. Não sei se é a tua mas já vi muitos anti-JJ com uma ideia assim:

O JJ não vale nenhum.
O JJ não pode vir porque senão o Vieira fica 4 anos.

Ora, não entendo.
Então se o JJ não vale nada, mais depressa o vieira cai. Nao vai ganhar nada e pronto.
O Vieira só fica 4 anos à vontade se o JJ chegar cá e meter o Benfica forte novamente.

[zero07]

JJ, o treinador com menos títulos por época no Sporting nos últimos 5 anos (dos treinadores que findaram 1 época)!

Mas aquele que teve melhores recursos, desde a geração de "oiro" mais o CAMIÃO de reforços que não custaram peaners:

Bruno Fernandes, Bas Dost, Acuña, Coates, Bryan Ruiz, Alan Ruiz, Markovic, Campbell, André, Castagnos, Meli, Bruno Paulista, Elias, Coentrão, Mathieu, Schelotto, Bruno César, Ruben Ribeiro, André Pinto, Piccini, Battaglia, Wendel, Doumbia, Barcos, Petrovic, Misic, Ritovski, Zeegelaar, Douglas, João Pereira, Alberto Aquilani, Spalvis, Lumor, Mattheus Oliveira, Salin, Beto, Ryan Gauld ....etc.
Já fizeram as contas a quantos reforços dá por época?


Keizer-1 época completa 18/19
1 Taça de Portugal
1 Taça da Liga
34   23   5   6   72-33, melhor que a 2a época do JJ e sem os que sairam após Alcochete.
1/16Europa League   Europa League 2018/19


JJ-3a época 17/18  Custos com o pessoal ~15% mais altos que em 16/17
1 Taça da Liga
34   24   6   4   63-24
QFEuropa League   Europa League 2017/18

JJ-2a época 16/17  31.6M em salários de jogadores
Último luga na Champions atrás do Legia Varsóvia
34   21   7   6   68-36

JJ-1a época  23.5M em salários de jogadores
1 Supertaça 15/16
34   27   5   2   79-21
1/16Europa League   Europa League 2015/16


Marco Silva-1 época completa 14/15  12.1M em salários de jogadores
1 Taça de Portugal
34   22   10   2   67-29, melhor que a 2a época do JJ.
1/16Europa League   Europa League 2014/15


Leonardo Jardim-1 época completa 14/15 a partir da equipa que tinha acabado antes em 7º lugar.  15.2M em salários de jogadores
30   20   7   3   54-20, melhor que a 2a época do JJ.


Valores de salários/custos com o pessoal em:
https://tribunaexpresso.pt/sporting/2017-03-07-No-campeonato-dos-salarios-o-FC-Porto-lidera-o-Sporting-e-segundo-e-o-Benfica-segue-logo-atras
https://oartistadodia.blogspot.com/2018/09/as-contas-de-201718.html

[Bethinho]

é hilariante este conformismo em aceitar um possivel regresso do Jorjus mesmo que signifique o Vieira continuar no poleiro mais 4 anos.
realmente a visão limitada do Vieira em relação a treinadores dá muitissimo jeito a muitas pessoas.....

Não percebo essa lógica. Não sei se é a tua mas já vi muitos anti-JJ com uma ideia assim:

O JJ não vale nenhum.
O JJ não pode vir porque senão o Vieira fica 4 anos.

Ora, não entendo.
Então se o JJ não vale nada, mais depressa o vieira cai. Nao vai ganhar nada e pronto.
O Vieira só fica 4 anos à vontade se o JJ chegar cá e meter o Benfica forte novamente.

vamos lá ver,eu sempre mantive a minha opinião desde que o Jorjus veio para o Benfica :reconheço-lhe qualidades e defeitos mas muita gente só lhe vê qualidades, nunca mas nunca um treinador ou outra pessoa qualquer deve estar acima do clube mas para muitas pessoas por aqui o Benfica só existiu depois do Jorjus chegar ao clube.......
o que eu acho que tenho direito é a não me conformar e a revoltar-me com a falta de visão do Vieira em relação a treinadores,se ele só vê o Jorjus á frente não sou obrigado a comer e a calar com o seu regresso até porque há treinadores melhores do que ele disponiveis para virem para o Benfica,assim se acabe com a maneira como se gere o futebol atualmente no clube.
quanto á ultima frase é elucidativa:o Vieira pode continuar a fazer o que tem feito que os possiveis titulos mascaram e desculpam tudo,é como o Bimbo da Bosta no Porto.

[SLB37]

Até aceito que neste tópico de discuta o regresso ou não do Jesus, se uns gostam e outros não.... Agora, questionar a qualidade do Jesus como treinador parece me apenas absurdo, parvo e sem nexo nenhum

[Vulcan]

é hilariante este conformismo em aceitar um possivel regresso do Jorjus mesmo que signifique o Vieira continuar no poleiro mais 4 anos.
realmente a visão limitada do Vieira em relação a treinadores dá muitissimo jeito a muitas pessoas.....

Não percebo essa lógica. Não sei se é a tua mas já vi muitos anti-JJ com uma ideia assim:

O JJ não vale nenhum.
O JJ não pode vir porque senão o Vieira fica 4 anos.

Ora, não entendo.
Então se o JJ não vale nada, mais depressa o vieira cai. Nao vai ganhar nada e pronto.
O Vieira só fica 4 anos à vontade se o JJ chegar cá e meter o Benfica forte novamente.

vamos lá ver,eu sempre mantive a minha opinião desde que o Jorjus veio para o Benfica :reconheço-lhe qualidades e defeitos mas muita gente só lhe vê qualidades, nunca mas nunca um treinador ou outra pessoa qualquer deve estar acima do clube mas para muitas pessoas por aqui o Benfica só existiu depois do Jorjus chegar ao clube.......
o que eu acho que tenho direito é a não me conformar e a revoltar-me com a falta de visão do Vieira em relação a treinadores,se ele só vê o Jorjus á frente não sou obrigado a comer e a calar com o seu regresso até porque há treinadores melhores do que ele disponiveis para virem para o Benfica,assim se acabe com a maneira como se gere o futebol atualmente no clube.
quanto á ultima frase é elucidativa:o Vieira pode continuar a fazer o que tem feito que os possiveis titulos mascaram e desculpam tudo,é como o Bimbo da Bosta no Porto.

De acordo.
JJ tem muitos defeitos, principalmente fora do treino. Um treinador hoje em dia não é só treinar, aliás há uma grande parte de treinadores de nivel elevado que metem os adjuntos a dar o treino todo praticamente, peladinhas e tudo, e vão andando ali a observar e a corrigir. JJ é o oposto a isso, é um devoto pelo treino, se for preciso num treino de 2h, 1h30 foram passadas em correcções e ensinamentos. Parece ser unânime em ex jogadores que no que toca ao treino propriamente dito é realmente dos melhores do mundo.

O problema era o resto, gestão do plantel, dos miudos, caganço em momentos chave da época, etc. A parte mental e psicológica tanto dele como da gestão dos jogadores era pior.
Mas penso que nesse ponto evoluiu bastante.

Posto isto, eu gosto do JJ treinador. Reconheço competência. Mas acho que há outros treinadores muito bons, se calhar bem mais baratos. Se eu fosse presidente não trazia o JJ, apostava num bom treinador estrangeiro.
Mas a realidade é este presidente bacoco, cego, incompetente. Eu tenho a ideia de que com ele o melhor que eu posso ter como treinador do Benfica é o JJ. Não dá mais naquela cabeça, ou é JJ ou é um ivo vieira qualquer.

Urge correr com o Vieira. O resto é acessório e será sempre um penso rápido numa laceração da aorta.

[Tiago1982]

Eu sou muito sincero... gosto muito do Jorge Jesus, mas acho que o Benfica precisa de um treinador com um perfil diferente do dele.

Precisa de alguém que, como ele, tenha um perfil de liderança, que seja fortíssimo no treino, na parte táctica, no aspecto ofensivo e defensivo.

No entanto, relembro que o Jorge Jesus, para mim, já estava esgotado no Benfica. E, a vir, vai-se esgotar novamente ao fim de 1 ou 2 anos que pode até ser precipitado caso não ganhe.

E depois outro ponto essencial, não é um nome consensual. Há muito Benfiquista que nunca perdoou a sua saída para o rival e o seu comportamento no mesmo.

Gostava de um treinador mais arrojado... não sei quem, sinceramente, mas gostava.

[Chairman]

Quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo que não renderam ou que foram para emprestar?

Nenhum.. no Flamengo não é o JJ que contrata.

Deu o nome do Pablo Mari até agora, de resto os restantes (mesmo o Gerson) só aprovou o nome, mas não foi nada sugerido por ele.

Parece que é mais ao contrario, não tem lá o homem do bigode para a negociata, o homem que compra para emprestar e para dar comissões a este mundo e o outro.

Até porque o JJ saíu do SLB e continuaram a chegar jogadores em barda, muitos deles que nem vestiram a camisola do Glorioso e muitos daqueles que chegaram para integrar o plantel principal rotulados de craques, não tiveram grande rendimento, é pensar um bocadinho.

Tu perguntas-te quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo, não para o Benfica. Eu apenas te respondi do Flamengo, não falei nada do Benfica.

Lá, o Braz é o responsável pelo futebol, o Landim não se envolve nas negociações (só assina no fim ).

"Perguntaste" ou "perguntas-te"? Eis a pergunta.

[Vitor Alves]

Quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo que não renderam ou que foram para emprestar?

Nenhum.. no Flamengo não é o JJ que contrata.

Deu o nome do Pablo Mari até agora, de resto os restantes (mesmo o Gerson) só aprovou o nome, mas não foi nada sugerido por ele.

Parece que é mais ao contrario, não tem lá o homem do bigode para a negociata, o homem que compra para emprestar e para dar comissões a este mundo e o outro.

Até porque o JJ saíu do SLB e continuaram a chegar jogadores em barda, muitos deles que nem vestiram a camisola do Glorioso e muitos daqueles que chegaram para integrar o plantel principal rotulados de craques, não tiveram grande rendimento, é pensar um bocadinho.

Tu perguntas-te quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo, não para o Benfica. Eu apenas te respondi do Flamengo, não falei nada do Benfica.

Lá, o Braz é o responsável pelo futebol, o Landim não se envolve nas negociações (só assina no fim ).

Sinceramente acho que o problema não estava no JJ e sim no Vieira.
Como treinador é excelente, claro que tem os seus erros como têm todos, o resto é que é outra conversa.
Se o Vieira na altura não contrata o JJ e vai buscar mais um treinador banal, neste momento o Vieira já não era presidente do SLB.

[tcardoso]

Quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo que não renderam ou que foram para emprestar?

Nenhum.. no Flamengo não é o JJ que contrata.

Deu o nome do Pablo Mari até agora, de resto os restantes (mesmo o Gerson) só aprovou o nome, mas não foi nada sugerido por ele.

Parece que é mais ao contrario, não tem lá o homem do bigode para a negociata, o homem que compra para emprestar e para dar comissões a este mundo e o outro.

Até porque o JJ saíu do SLB e continuaram a chegar jogadores em barda, muitos deles que nem vestiram a camisola do Glorioso e muitos daqueles que chegaram para integrar o plantel principal rotulados de craques, não tiveram grande rendimento, é pensar um bocadinho.

Tu perguntas-te quantos jogadores o JJ foi buscar para o Flamengo, não para o Benfica. Eu apenas te respondi do Flamengo, não falei nada do Benfica.

Lá, o Braz é o responsável pelo futebol, o Landim não se envolve nas negociações (só assina no fim ).

"Perguntaste" ou "perguntas-te"? Eis a pergunta.

Se calhar os dois 

[_Huji_Slb]

Ele nao vem , esta como quer no Brasil.

[Rmgv]

JJ, o treinador com menos títulos por época no Sporting nos últimos 5 anos (dos treinadores que findaram 1 época)!

Mas aquele que teve melhores recursos, desde a geração de "oiro" mais o CAMIÃO de reforços que não custaram peaners:

Bruno Fernandes, Bas Dost, Acuña, Coates, Bryan Ruiz, Alan Ruiz, Markovic, Campbell, André, Castagnos, Meli, Bruno Paulista, Elias, Coentrão, Mathieu, Schelotto, Bruno César, Ruben Ribeiro, André Pinto, Piccini, Battaglia, Wendel, Doumbia, Barcos, Petrovic, Misic, Ritovski, Zeegelaar, Douglas, João Pereira, Alberto Aquilani, Spalvis, Lumor, Mattheus Oliveira, Salin, Beto, Ryan Gauld ....etc.
Já fizeram as contas a quantos reforços dá por época?


Keizer-1 época completa 18/19
1 Taça de Portugal
1 Taça da Liga
34   23   5   6   72-33, melhor que a 2a época do JJ e sem os que sairam após Alcochete.
1/16Europa League   Europa League 2018/19


JJ-3a época 17/18  Custos com o pessoal ~15% mais altos que em 16/17
1 Taça da Liga
34   24   6   4   63-24
QFEuropa League   Europa League 2017/18

JJ-2a época 16/17  31.6M em salários de jogadores
Último luga na Champions atrás do Legia Varsóvia
34   21   7   6   68-36

JJ-1a época  23.5M em salários de jogadores
1 Supertaça 15/16
34   27   5   2   79-21
1/16Europa League   Europa League 2015/16


Marco Silva-1 época completa 14/15  12.1M em salários de jogadores
1 Taça de Portugal
34   22   10   2   67-29, melhor que a 2a época do JJ.
1/16Europa League   Europa League 2014/15


Leonardo Jardim-1 época completa 14/15 a partir da equipa que tinha acabado antes em 7º lugar.  15.2M em salários de jogadores
30   20   7   3   54-20, melhor que a 2a época do JJ.


Valores de salários/custos com o pessoal em:
https://tribunaexpresso.pt/sporting/2017-03-07-No-campeonato-dos-salarios-o-FC-Porto-lidera-o-Sporting-e-segundo-e-o-Benfica-segue-logo-atras
https://oartistadodia.blogspot.com/2018/09/as-contas-de-201718.html

Pelas tuas palavras depreendo que JJ é incompetente e não vale nada porque foi eliminado na liga europa pelo braga de Domingos e tb porque perdeu campeonato para RV, então por essa ordem de ideias o Guardiola tb é incompetente  porque foi eliminado pelo Tottenham na champions e goleado pelo Luís Enrique e o Klopp é flop e pior treinador que o Emery porque perdeu uma liga europa para este ??

[ZeaDuart]

O regresso do JJ é um win win... se correr bem ficamos todos contentes, porque somos do Benfica  se correr mal, bye-bye Vieira...  O Gomes da Silva poderia jogar a cartada do JJ... orgulhos à parte! Viva o Benfica... 

[zero07]

JJ, o treinador com menos títulos por época no Sporting nos últimos 5 anos (dos treinadores que findaram 1 época)!

Mas aquele que teve melhores recursos, desde a geração de "oiro" mais o CAMIÃO de reforços que não custaram peaners:

Bruno Fernandes, Bas Dost, Acuña, Coates, Bryan Ruiz, Alan Ruiz, Markovic, Campbell, André, Castagnos, Meli, Bruno Paulista, Elias, Coentrão, Mathieu, Schelotto, Bruno César, Ruben Ribeiro, André Pinto, Piccini, Battaglia, Wendel, Doumbia, Barcos, Petrovic, Misic, Ritovski, Zeegelaar, Douglas, João Pereira, Alberto Aquilani, Spalvis, Lumor, Mattheus Oliveira, Salin, Beto, Ryan Gauld ....etc.
Já fizeram as contas a quantos reforços dá por época?


Keizer-1 época completa 18/19
1 Taça de Portugal
1 Taça da Liga
34   23   5   6   72-33, melhor que a 2a época do JJ e sem os que sairam após Alcochete.
1/16Europa League   Europa League 2018/19


JJ-3a época 17/18  Custos com o pessoal ~15% mais altos que em 16/17
1 Taça da Liga
34   24   6   4   63-24
QFEuropa League   Europa League 2017/18

JJ-2a época 16/17  31.6M em salários de jogadores
Último luga na Champions atrás do Legia Varsóvia
34   21   7   6   68-36

JJ-1a época  23.5M em salários de jogadores
1 Supertaça 15/16
34   27   5   2   79-21
1/16Europa League   Europa League 2015/16


Marco Silva-1 época completa 14/15  12.1M em salários de jogadores
1 Taça de Portugal
34   22   10   2   67-29, melhor que a 2a época do JJ.
1/16Europa League   Europa League 2014/15


Leonardo Jardim-1 época completa 14/15 a partir da equipa que tinha acabado antes em 7º lugar.  15.2M em salários de jogadores
30   20   7   3   54-20, melhor que a 2a época do JJ.


Valores de salários/custos com o pessoal em:
https://tribunaexpresso.pt/sporting/2017-03-07-No-campeonato-dos-salarios-o-FC-Porto-lidera-o-Sporting-e-segundo-e-o-Benfica-segue-logo-atras
https://oartistadodia.blogspot.com/2018/09/as-contas-de-201718.html

Pelas tuas palavras depreendo que JJ é incompetente e não vale nada porque foi eliminado na liga europa pelo braga de Domingos e tb porque perdeu campeonato para RV, então por essa ordem de ideias o Guardiola tb é incompetente  porque foi eliminado pelo Tottenham na champions e goleado pelo Luís Enrique e o Klopp é flop e pior treinador que o Emery porque perdeu uma liga europa para este ??

O JJ não é um bom treinador porque faz pior que treinadores fracos na mesma equipa mas com menos investimento. Caso de Rui Vitória, caso de Domingos e caso de Keizer. E mesmo antes dele, Marco Silva e Leonardo Jardim fizeram tanto com muito menos.

Acho que como treinador não vale nem 2M por época, até porque tens de ter em conta os títulos que perde e os camiões de reforços que faz questão de ter em detrimentos do jovens.

[Rmgv]

JJ, o treinador com menos títulos por época no Sporting nos últimos 5 anos (dos treinadores que findaram 1 época)!

Mas aquele que teve melhores recursos, desde a geração de "oiro" mais o CAMIÃO de reforços que não custaram peaners:

Bruno Fernandes, Bas Dost, Acuña, Coates, Bryan Ruiz, Alan Ruiz, Markovic, Campbell, André, Castagnos, Meli, Bruno Paulista, Elias, Coentrão, Mathieu, Schelotto, Bruno César, Ruben Ribeiro, André Pinto, Piccini, Battaglia, Wendel, Doumbia, Barcos, Petrovic, Misic, Ritovski, Zeegelaar, Douglas, João Pereira, Alberto Aquilani, Spalvis, Lumor, Mattheus Oliveira, Salin, Beto, Ryan Gauld ....etc.
Já fizeram as contas a quantos reforços dá por época?


Keizer-1 época completa 18/19
1 Taça de Portugal
1 Taça da Liga
34   23   5   6   72-33, melhor que a 2a época do JJ e sem os que sairam após Alcochete.
1/16Europa League   Europa League 2018/19


JJ-3a época 17/18  Custos com o pessoal ~15% mais altos que em 16/17
1 Taça da Liga
34   24   6   4   63-24
QFEuropa League   Europa League 2017/18

JJ-2a época 16/17  31.6M em salários de jogadores
Último luga na Champions atrás do Legia Varsóvia
34   21   7   6   68-36

JJ-1a época  23.5M em salários de jogadores
1 Supertaça 15/16
34   27   5   2   79-21
1/16Europa League   Europa League 2015/16


Marco Silva-1 época completa 14/15  12.1M em salários de jogadores
1 Taça de Portugal
34   22   10   2   67-29, melhor que a 2a época do JJ.
1/16Europa League   Europa League 2014/15


Leonardo Jardim-1 época completa 14/15 a partir da equipa que tinha acabado antes em 7º lugar.  15.2M em salários de jogadores
30   20   7   3   54-20, melhor que a 2a época do JJ.


Valores de salários/custos com o pessoal em:
https://tribunaexpresso.pt/sporting/2017-03-07-No-campeonato-dos-salarios-o-FC-Porto-lidera-o-Sporting-e-segundo-e-o-Benfica-segue-logo-atras
https://oartistadodia.blogspot.com/2018/09/as-contas-de-201718.html

Pelas tuas palavras depreendo que JJ é incompetente e não vale nada porque foi eliminado na liga europa pelo braga de Domingos e tb porque perdeu campeonato para RV, então por essa ordem de ideias o Guardiola tb é incompetente  porque foi eliminado pelo Tottenham na champions e goleado pelo Luís Enrique e o Klopp é flop e pior treinador que o Emery porque perdeu uma liga europa para este ??

O JJ não é um bom treinador porque faz pior que treinadores fracos na mesma equipa mas com menos investimento. Caso de Rui Vitória, caso de Domingos e caso de Keizer. E mesmo antes dele, Marco Silva e Leonardo Jardim fizeram tanto com muito menos.

Acho que como treinador não vale nem 2M por época, até porque tens de ter em conta os títulos que perde e os camiões de reforços que faz questão de ter em detrimentos do jovens.

Ok, então seguindo a tua linha argumentativa para ti como Klopp perdeu na final da liga europa para Emery com um orçamento superior é um treinador incompetente certo ??