Jorge Jesus

[JViegas]

Quando sair JJ... volta o professor do tetra para acabar o trabalho e passar a ser o professor do penta.
Està escrito nas estrelas.

Fácil. É só não mexer no que o Jesus fizer.

[Espártaco]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?

Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.

Fomos comidos de cebolada pelo Al-Nassr. Devíamos ter ido buscar o treinador com o melhor registo desde Jimmy Hagan.

Um não comentário. Decide-te por onde te queres pautar. Se pelos títulos, se pelo valor global do treinador, se apenas pelo teu achismo. Se for pelo último então é difícil de ter uma conversa.

Eu apenas meti-me no meio da conversa. Eu pauto-me principalmente pelo trabalho global do treinador e pelo impacto que tem na equipa.
Acima de tudo, depende do contexto da entrada do treinador.

Ok então define-me valor global do treinador sff. Como é que medes isso no teu caso?

Eu não sou nenhum expert na matéria, mas a meu ver um treinador na globalidade deve ser alguém que:

- seja competente a nível técnico-táctico e que imprima uma identidade na equipa.
- que ponha os jogadores a saber o que fazer em campo.
- que seja capaz de inverter uma mentalidade resignada e negativa num clube.
- que mantenha, a médio-longo prazo, níveis competitivos numa equipa.

Portanto tudo coisas subjectivas. Ok então assim é difícil de fazer comparações.

Se para ti é subjectivo, então não sei o que mais diga.

[AleKx]

Vai usar o Benfica como trampolim .... para o Porto?

Estou curioso para onde irá depois do benfica...

Acaba a carreira depois do décimo campeonato pelo Benfica, um Liga Europa e uma Taça dos Campeões Europeus.

e um campeonato de Portugal.
E depois nós mudamos novamente o nosso ano de fundação, nessa altura de 2003 para 2020. Deitamos a baixo a estatua do eusebio e pomos um cristo Rei.

[IloveSLB2014]

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=NL9R84CiBGA

[slbenfica_croft]

Vai usar o Benfica como trampolim .... para o Porto?

Estou curioso para onde irá depois do benfica...

ainda agora mal voltou já estão a pensar daqui a 3 anos.

Não aguenta mais de uma época.

vamos ver.

[Kyoto]

Outro factor que é pouco falado na epoca do título do Rui Vitoria e que foi um dos poucos golpes de asa do Vieira foi assinar com o Carrillo. Ele estava a fazer uma excelente epoca com o Jesus e acabou posto de lado quando assinou connosco.

Infelizmente ca nao rendeu o que se esperava, mas acho que foi um movimento importantissimo para o titulo de 15/16

[ruio1999]

Jogou em 13/14 com 18 ou 19 anos. A trinco num jogo da Taça, se bem me lembro.

Jogou no Dragão também, mas isso quer dizer exatamente o quê?

Nada. Quer dizer que já tinha jogado na equipa principal e em 2015/16 também só é chamado depois de Lisandro e Luisão se lesionarem.

A diferença é que já era declaradamente o 4º central da equipa A.

Já não havia Stevens, Stefens e Césars a frente dele, para não falar que com o JJ só jogou a DD e MDf.

[Espártaco]

O único mérito do Roy Win foi lançar jogadores da formação. Lançar apenas. Não se notou qualquer jogador do Seixal com a marca "RV".
Com a saída do JJ, precisaríamos de outro igual ou melhor que ele para evoluir e para fazer evoluir os próprios jogadores no Seixal.
De qualquer das maneiras, não foi campeão no Benfica por causa do Jesus per se, mas porque apanhou um contexto bem mais favorável. Quando se viu com mais dificuldades, foi caindo por aí abaixo.

[GoloDeLetra]

Quando sair JJ... volta o professor do tetra para acabar o trabalho e passar a ser o professor do penta.
Està escrito nas estrelas.

Fácil. É só não mexer no que o Jesus fizer.

O Jesus nao faz... cria. Depois vem o burro e copia . 

[cernache1]

Vai usar o Benfica como trampolim .... para o Porto?

Estou curioso para onde irá depois do benfica...

Acaba a carreira depois do décimo campeonato pelo Benfica, um Liga Europa e uma Taça dos Campeões Europeus.

e um campeonato de Portugal.
E depois nós mudamos novamente o nosso ano de fundação, nessa altura de 2003 para 2020. Deitamos a baixo a estatua do eusebio e pomos um cristo Rei.

😷

[cajoyzen6]

Quando sair JJ... volta o professor do tetra para acabar o trabalho e passar a ser o professor do penta.
Està escrito nas estrelas.

Nada disso. O penta será conquistado com José Peseiro ao leme

Venho buscar em 2025 

[JViegas]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?

Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.

Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador do como Rui Vitória.

Então podemos menosprezar o trabalho de todos menos do Jesus é isso? Agora já não importam os factos?

Interessante que esta conversa começou com a afirmação "JJ é o treinador mais titulado do Benfica", que depois passou para "É o melhor treinador que passou pelo Benfica desde Eriksson".

A primeira fala de números que subitamente já não interessam quando falei do RV e que alguém aqui até apelidou de "números à Goal Point".
A segunda fala do valor global dos treinadores, não do seu valor actual. É o mesmo que dizer que o Ronaldo é melhor que o Pelé. Pois neste momento é normal que o seja. Agora uma comparação entre os dois tem de ser em termos de carreira e não do dia de hoje.

O RV não criou nada, apenas deu sequência ao trabalho do JJ. Teve mérito em manter as ideias do JJ, a equipa já jogava de olhos fechados.

Então o treinador muda e a equipa fica a jogar de olhos fechados durante 3 anos e consegue um bicampeonato, até que decide abrir os olhos é isso? Então repito a pergunta, estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa? Acho que se temos de mandar o RV abaixo para enaltecer o Jesus que isso é muito mau sinal.

O plantel tinha muita qualidade individual e vinha de um trabalho excelente de 6 anos com o mesmo treinador. Não quero parecer repetitivo, mas tenho de o ser, porque o RV não mexeu em quase nada. Manteve praticamente tudo como estava e como bom condutor de homens que é conseguiu ganhar títulos. Mas a medida que o tempo passa, as ideias do JJ foram ficando cada vez mais distantes. Depois vieram os 4-3-3, os 0 pontos na Champions e tudo isso.. Quando houve muito dedo do RV foi um desastre.

Espera lá, estás a dizer que o JJ nunca usou 4-3-3 e que nunca teve prestações deploráveis na Champions? Em 6 anos JJ passou uma vez a fase de grupos da Champions. RV em 3 passou duas (sendo que aqui se devem contar como 4 pois o Lage não disputou na primeira temporada dele a Champions). Um tem 1 em 6, enquanto o outro tem 50%.

[bmuc79]

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=NL9R84CiBGA

https://m.youtube.com/watch?v=pVYaHTCEOqQ

[cernache1]

Outro factor que é pouco falado na epoca do título do Rui Vitoria e que foi um dos poucos golpes de asa do Vieira foi assinar com o Carrillo. Ele estava a fazer uma excelente epoca com o Jesus e acabou posto de lado quando assinou connosco.

Infelizmente ca nao rendeu o que se esperava, mas acho que foi um movimento importantissimo para o titulo de 15/16

Concordo.

[serebotna]

Esta história de que todos os treinadores seguintes ao JJ só têm sucesso porque este deixou o trabalho feito, já ENJOA. Acho que é o único treinador que se diz tal coisa, e é para todos os clubes que vai!

Epah dêem mérito a quem conquistou os títulos e deixem-se disso.

É nosso treinador de agora em diante, desejo-lhe todo o sucesso, mas parem com isso. Torna-se cansativo.

Mas se é verdade, vai dizer-se o contrário?

Ou vais-me dizer que se o Flamengo agora volta a ganhar a Libertadores não é fruto do trabalho que deixou o JJ?

Ou um razoavel treinador como RV ganha um bicampeonato, fruto do trabalho de quem?

O Domingos Paciencia depois de ter orientado um Braga construido pelo JJ, fez mais o quê no futebol? Mais nada.

O JJ é um criador daquilo que é o futebol e depois há outros que o copiam.