Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

jonas_pistolas

Pede o Gedson de volta, mas não para defesa cralhes

Kaligula12

Citação de: J_PN em 13 de Novembro de 2020, 10:50
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:19
Citação de: Granizo em 13 de Novembro de 2020, 10:13
Citação de: Phuket em 12 de Novembro de 2020, 22:48
Eu estou como o Capristano, no Benfica atual só confio numa pessoa, só acredito numa pessoa e estou convencido que o clube só tem sucesso com uma pessoa: Chama-se JORGE JESUS.

Estou plenamente convencido que vamos ter sucesso desportivo esta época, para infelicidade de muita gente.

Que sortudos somos de ter conseguido desviar essa pérola dos grandes da Europa!!!

Resmas! Resmas de clubes atrás dele e acabou no Benfica.
Sorte nada! Xanpa!

isso tambem é muito relativo porque nao acho que o Quique Setien (antigo do Barcelona), Pirlo (Juventus), Solskjaer (Manchester), Lampard (Chelsea), Paulo Fonseca (Roma) sejam melhores que o JJ (isto é por enquanto ainda nao provar nada) mas mesmo assim chegaram a grandes clubes da Europa.
ao inverso, hà muitos bons treinadores que por exemplo nao têm clube neste momento

Isso é o mesmo que dizer que não achas o Noronha Lopes melhor gestor que Vieira. Enquanto um era gestor na McDonald's o outro era gestor numa empresa de pneus.

Simplesmente são coisas incomparáveis, ordens de grandeza diferentes.

Os treinadores que citei mais acima nao provaram nada para chegar aos clubes onde estao e quando chegaram là (tirando o Pirlo que é muito fresco) ainda nao provaram nada (alias por exemplo, tenho poucas duvidas que o Solskjaer algum dia venha a ser um grande treinador).

Jà o JJ quando chegou ao Benfica pela primeira vez vinha com algumas provas de trabalho feito em outros clubes em Portugal

abar85

#1032407
Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 10:53
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:46
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:37
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:30
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:11
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:03
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:55
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 09:50
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:47
Citação de: Tiago Glorioso em 13 de Novembro de 2020, 09:42
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:38
Citação de: GiiB_10 em 13 de Novembro de 2020, 01:07
Contas de merceeiro:

João Félix + LC = 120 M€ + 40M€ = 160M€
RDT + Vinicius + Chiquinho + Morato = 46M€

Lucro superior a 100M€ (já descontando as comissões do JF)...

Ruben Dias + LC = 68M€ + 1 melão enorme = 68M€
Luka + Everton + Darwin + Gilberto + Otamendi + Pedrinho = 95 M€

Prejuízo de 27M€...

É parecido...

porque nao aparece nas tuas contas o Weigl ?


Ter o Weigl e o RDT é igual...um custou 20M o outro saiu por 20M

Como ele disse foram contas de merceeiro..vai dar ao mesmo

Certo.
Mas nao vale a pena minimizar o investimento que foi feito para o Lage o ano passado.
O unico que se pode queixar de falta de investimento é o RV.
Não aumenta o valor desportivo do plantel...atirar para ali o Weigl é intelectual desonesto...só para dizer que teve um plantel caro (ou tão caro que o deste ano)

nao é desonesto, é um facto, o Weigl aparece nas contas do ano passado e foi um investimento foi para a época desportiva transata.
Da mesma forma podia dizer que é desonesto comparar os dois sabendo que a época ainda começou, quer dizer, chega ai um clube qualquer e compra o Pedrinho o Everton ou o Darwin neste mercado de inverno, as contas jà nao serao as mesmas...

Repito, o investimento do ano passado foi muito elevado, tal como este ano.
e o investimento passado foi na grande maioria muito mal feito (pouco rendimento desportivo e retorno financeiro em risco).

No momento em que ambos os jogadores não partilharam o balneário ao ponto que saída de um "permitiu" a entrada do outro, não faz sentido colocar eles juntos, dando a ideia que ambos estiveram a disposição do Lage.
Para mais, eu falei em valor desportivo do plantel.

O mais sensato, digo eu, já que querem fazer estas comparações seria só ter em conta só o mercado de verão...e esperar por este mercado de inverno para perceber quantos mais brinquedos vai receber JJ.

a saida do RDT permitiu a entrada do Weigl ?
isso é o que tu dizes.
se o RDT nao rendeu no Benfica, é por culpa propria e tambem por culpa do treinador na altura.
e o Weigl tambem rendeu com o Lage ?

Houve muito investimento o ano passado e o retorno desportivo foi quase nulo e o financeiro està em risco.
Mais uma vez isto sao factos e nao constataçoes de pro ou anti JJ ou Lage ou LFV ou rumores de imprensa ou suposiçoes ou fantasias

Estás claramente agarrar em pintelhos para dar força ao teu argumento. No momento que a venda de um permite o investimento no outro sim, a saída de De Tomás "permitiu" a vinda do Weigl...não é o que eu penso é um facto.
No momento em que ambos não tiveram a disposição do treinador no mesmo período de tempo, por motivos mencionados anteriormente, não só é parvo colocar como investimento total (comparativamente com o investimento inicial que Jesus teve) como é falacioso na sua génese.
Por isso é que sugiro, querem comparar mercados de e de outro, então usem o mesmo medidor. Se com Jesus até agora gastou se 100M no mercado de verão, então compara se com os mercados de verão dos antecessores,para se ter uma discussão séria, por muito que custe a muita gente.

Não vou discutir valores pagos, nenhum deles se livrou de passes inflacionados...

Concordo com a parte do investimento ser comparado apenas pelo mercado de Verao.
Nao concordo com o "facto" venda de RDT = compra de Weigl isto porque nao sabes, nunca foi dito e nao hà provas que dao como certo esse mesmo facto ; isto é se o RDT tivesse ficado no plantel nunca se sabera se o Weigl teria sido contratado ou nao (isto porque alias na mesma altura tambem houve a contrataçao do Pedrinho para ser reforço desta época).

E digo te que espero que vai haver mais reforços neste mercado de inverno porque este plantel tem claramente falta de qualidade

Se o Rdt não é vendido o Weigl não seria comprado. O Pedrinho ainda nem foi pago, andamos a renegociar modos e tranches de pagamento (ao ponto de baixar o seu valor, sem contar com a negociata do yoni pelo meio) o que tudo indica que nunca seria impeditivo a não venda do espanhol para a sua contratação. Não deixa de ser "facto" (aceites ou não) que a venda do Rdt permitiu a compra do Weigl (sem esquecer ordenados, mas vamos simplicar e ficar só pelo valor de aquisição de passes), porque em termos de tesouraria foi essa "folga" que tivemos de um momento para o outro.
Se o João Félix não é vendido, também não gastavam os 20M€ apenas num jogador! Se não vendessem o Rúben Dias por 68M, também não gastavamos 100M€ em reforços esta época! Se o Benfica não tivesse vendido David Luiz, Di Maria, e Javi Garcia, também não teria contratado Witsel Raul Jimenez etc.
Isso é mais do que evidente.

Só entrou um reforço depois de Rúben Dias sair e foi na troca com ele e foi devido ao falhanço da entrada na Champions.
Como podes dizer isso? Andamos a reescrever a história?

policeMAN

O Jesus é fraco. Ponto Final.

Ganhou titulos sempre no limite. Sempre com os melhores planteis.. de longe..

Teve sempre os maiores investimentos. Teve sempre todos os esforços da estrutura..

Em 6 anos já deviam estar vacinados... o lema dele é FORTE COM OS FRACOS.. FRACO COM OS FORTES... claro que existem excepões... como é obvio..

o que não é excepção... é o buraco no meio campo e o SUSPENSE que existe todos os jogos...  posto isto e porque acho que devemos sempre dar exemplo e dar oportunidade.... deixo aqui um 11


                      VLACHO

TODIBO  FERRO VERTHONGEN GRIMALDO

              WEIGL    GABRIEL

D GONÇALVES                  RAFA
                    WALSCHMIDT
                DARWIN   

Endless

Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 10:53Se o João Félix não é vendido, também não gastavam os 20M€ apenas num jogador! Se não vendessem o Rúben Dias por 68M, também não gastavamos 100M€ em reforços esta época! Se o Benfica não tivesse vendido David Luiz, Di Maria, e Javi Garcia, também não teria contratado Witsel Raul Jimenez etc.
Isso é mais do que evidente.

Tendo em conta que a venda do Ruben é posterior ao investimento feito...não vejo como é que atirares nomes assim para a panela ao estilo de "roupa velha" torna mais evidente o quer que seja, exceptuado a tua postura patética (demais e comprovadamente patética).

iloy

eu sinceramente fico de boca aberta ver benfiquistas que depois de mais de 15 anos de mentiras e desilusoes continuam em dar a confiança de forma cega a alguem do clube!!

Phuket

Citação de: abar85 em 13 de Novembro de 2020, 10:58
Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 10:53
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:46
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:37
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:30
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:11
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:03
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:55
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 09:50
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:47
Citação de: Tiago Glorioso em 13 de Novembro de 2020, 09:42
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:38
Citação de: GiiB_10 em 13 de Novembro de 2020, 01:07
Contas de merceeiro:

João Félix + LC = 120 M€ + 40M€ = 160M€
RDT + Vinicius + Chiquinho + Morato = 46M€

Lucro superior a 100M€ (já descontando as comissões do JF)...

Ruben Dias + LC = 68M€ + 1 melão enorme = 68M€
Luka + Everton + Darwin + Gilberto + Otamendi + Pedrinho = 95 M€

Prejuízo de 27M€...

É parecido...

porque nao aparece nas tuas contas o Weigl ?


Ter o Weigl e o RDT é igual...um custou 20M o outro saiu por 20M

Como ele disse foram contas de merceeiro..vai dar ao mesmo

Certo.
Mas nao vale a pena minimizar o investimento que foi feito para o Lage o ano passado.
O unico que se pode queixar de falta de investimento é o RV.
Não aumenta o valor desportivo do plantel...atirar para ali o Weigl é intelectual desonesto...só para dizer que teve um plantel caro (ou tão caro que o deste ano)

nao é desonesto, é um facto, o Weigl aparece nas contas do ano passado e foi um investimento foi para a época desportiva transata.
Da mesma forma podia dizer que é desonesto comparar os dois sabendo que a época ainda começou, quer dizer, chega ai um clube qualquer e compra o Pedrinho o Everton ou o Darwin neste mercado de inverno, as contas jà nao serao as mesmas...

Repito, o investimento do ano passado foi muito elevado, tal como este ano.
e o investimento passado foi na grande maioria muito mal feito (pouco rendimento desportivo e retorno financeiro em risco).

No momento em que ambos os jogadores não partilharam o balneário ao ponto que saída de um "permitiu" a entrada do outro, não faz sentido colocar eles juntos, dando a ideia que ambos estiveram a disposição do Lage.
Para mais, eu falei em valor desportivo do plantel.

O mais sensato, digo eu, já que querem fazer estas comparações seria só ter em conta só o mercado de verão...e esperar por este mercado de inverno para perceber quantos mais brinquedos vai receber JJ.

a saida do RDT permitiu a entrada do Weigl ?
isso é o que tu dizes.
se o RDT nao rendeu no Benfica, é por culpa propria e tambem por culpa do treinador na altura.
e o Weigl tambem rendeu com o Lage ?

Houve muito investimento o ano passado e o retorno desportivo foi quase nulo e o financeiro està em risco.
Mais uma vez isto sao factos e nao constataçoes de pro ou anti JJ ou Lage ou LFV ou rumores de imprensa ou suposiçoes ou fantasias

Estás claramente agarrar em pintelhos para dar força ao teu argumento. No momento que a venda de um permite o investimento no outro sim, a saída de De Tomás "permitiu" a vinda do Weigl...não é o que eu penso é um facto.
No momento em que ambos não tiveram a disposição do treinador no mesmo período de tempo, por motivos mencionados anteriormente, não só é parvo colocar como investimento total (comparativamente com o investimento inicial que Jesus teve) como é falacioso na sua génese.
Por isso é que sugiro, querem comparar mercados de e de outro, então usem o mesmo medidor. Se com Jesus até agora gastou se 100M no mercado de verão, então compara se com os mercados de verão dos antecessores,para se ter uma discussão séria, por muito que custe a muita gente.

Não vou discutir valores pagos, nenhum deles se livrou de passes inflacionados...

Concordo com a parte do investimento ser comparado apenas pelo mercado de Verao.
Nao concordo com o "facto" venda de RDT = compra de Weigl isto porque nao sabes, nunca foi dito e nao hà provas que dao como certo esse mesmo facto ; isto é se o RDT tivesse ficado no plantel nunca se sabera se o Weigl teria sido contratado ou nao (isto porque alias na mesma altura tambem houve a contrataçao do Pedrinho para ser reforço desta época).

E digo te que espero que vai haver mais reforços neste mercado de inverno porque este plantel tem claramente falta de qualidade

Se o Rdt não é vendido o Weigl não seria comprado. O Pedrinho ainda nem foi pago, andamos a renegociar modos e tranches de pagamento (ao ponto de baixar o seu valor, sem contar com a negociata do yoni pelo meio) o que tudo indica que nunca seria impeditivo a não venda do espanhol para a sua contratação. Não deixa de ser "facto" (aceites ou não) que a venda do Rdt permitiu a compra do Weigl (sem esquecer ordenados, mas vamos simplicar e ficar só pelo valor de aquisição de passes), porque em termos de tesouraria foi essa "folga" que tivemos de um momento para o outro.
Se o João Félix não é vendido, também não gastavam os 20M€ apenas num jogador! Se não vendessem o Rúben Dias por 68M, também não gastavamos 100M€ em reforços esta época! Se o Benfica não tivesse vendido David Luiz, Di Maria, e Javi Garcia, também não teria contratado Witsel Raul Jimenez etc.
Isso é mais do que evidente.

Só entrou um reforço depois de Rúben Dias sair e foi na troca com ele e foi devido ao falhanço da entrada na Chamoions.
Como podes dizer isso? Andamos a reescrever a história?
Não é reescrever a história, o Benfica fez este investimento e teria de faturar em vendas mais de 50M. Se não fosse pelo Rúben Dias, venderiam 3 ou 4 jogadores. 50M tinham de entrar. Há 2 formas de o fazer: vendiam primeiro e depois compravam, ou compravam primeiro e depois vendiam. O Benfica optou pela segunda hipótese.

abar85

Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:19
Citação de: Granizo em 13 de Novembro de 2020, 10:13
Citação de: Phuket em 12 de Novembro de 2020, 22:48
Eu estou como o Capristano, no Benfica atual só confio numa pessoa, só acredito numa pessoa e estou convencido que o clube só tem sucesso com uma pessoa: Chama-se JORGE JESUS.

Estou plenamente convencido que vamos ter sucesso desportivo esta época, para infelicidade de muita gente.

Que sortudos somos de ter conseguido desviar essa pérola dos grandes da Europa!!!

Resmas! Resmas de clubes atrás dele e acabou no Benfica.
Sorte nada! Xanpa!

isso tambem é muito relativo porque nao acho que o Quique Setien (antigo do Barcelona), Pirlo (Juventus), Solskjaer (Manchester), Lampard (Chelsea), Paulo Fonseca (Roma) sejam melhores que o JJ (isto é por enquanto ainda nao provar nada) mas mesmo assim chegaram a grandes clubes da Europa.
ao inverso, hà muitos bons treinadores que por exemplo nao têm clube neste momento

O problema do JJ é que desses todos que falaste em cima ele diz que só aceitava um lugar. A esses somas o Real e pouco mais ele aceitava. Vá talvez o United.

E sim concordo que JJ não será pior que alguns desses, mas o facto de só aceitar treinar fora nos maiores tubarões não abona muito em seu favor.

Endless

Citação de: abar85 em 13 de Novembro de 2020, 10:58
Só entrou um reforço depois de Rúben Dias sair e foi na troca com ele e foi devido ao falhanço da entrada na Chamoions.
Como podes dizer isso? Andamos a reescrever a história?

É o PaSLB, é normal.
Ainda guardo com carinho a sua afirmação perentória, que o Álvaro Pereira foi um pedido do JJ ao Vieira, que este não o deu.

Pikes

Juro... Não percebo este transtorno de personalidade quando se trata do JJ.
É que até se conversa bem contigo... menos aqui.
Aqui tu avanças logo em full retard.



abar85

Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 11:01
Citação de: abar85 em 13 de Novembro de 2020, 10:58
Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 10:53
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:46
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:37
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:30
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:11
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:03
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:55
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 09:50
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:47
Citação de: Tiago Glorioso em 13 de Novembro de 2020, 09:42
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:38
Citação de: GiiB_10 em 13 de Novembro de 2020, 01:07
Contas de merceeiro:

João Félix + LC = 120 M€ + 40M€ = 160M€
RDT + Vinicius + Chiquinho + Morato = 46M€

Lucro superior a 100M€ (já descontando as comissões do JF)...

Ruben Dias + LC = 68M€ + 1 melão enorme = 68M€
Luka + Everton + Darwin + Gilberto + Otamendi + Pedrinho = 95 M€

Prejuízo de 27M€...

É parecido...

porque nao aparece nas tuas contas o Weigl ?


Ter o Weigl e o RDT é igual...um custou 20M o outro saiu por 20M

Como ele disse foram contas de merceeiro..vai dar ao mesmo

Certo.
Mas nao vale a pena minimizar o investimento que foi feito para o Lage o ano passado.
O unico que se pode queixar de falta de investimento é o RV.
Não aumenta o valor desportivo do plantel...atirar para ali o Weigl é intelectual desonesto...só para dizer que teve um plantel caro (ou tão caro que o deste ano)

nao é desonesto, é um facto, o Weigl aparece nas contas do ano passado e foi um investimento foi para a época desportiva transata.
Da mesma forma podia dizer que é desonesto comparar os dois sabendo que a época ainda começou, quer dizer, chega ai um clube qualquer e compra o Pedrinho o Everton ou o Darwin neste mercado de inverno, as contas jà nao serao as mesmas...

Repito, o investimento do ano passado foi muito elevado, tal como este ano.
e o investimento passado foi na grande maioria muito mal feito (pouco rendimento desportivo e retorno financeiro em risco).

No momento em que ambos os jogadores não partilharam o balneário ao ponto que saída de um "permitiu" a entrada do outro, não faz sentido colocar eles juntos, dando a ideia que ambos estiveram a disposição do Lage.
Para mais, eu falei em valor desportivo do plantel.

O mais sensato, digo eu, já que querem fazer estas comparações seria só ter em conta só o mercado de verão...e esperar por este mercado de inverno para perceber quantos mais brinquedos vai receber JJ.

a saida do RDT permitiu a entrada do Weigl ?
isso é o que tu dizes.
se o RDT nao rendeu no Benfica, é por culpa propria e tambem por culpa do treinador na altura.
e o Weigl tambem rendeu com o Lage ?

Houve muito investimento o ano passado e o retorno desportivo foi quase nulo e o financeiro està em risco.
Mais uma vez isto sao factos e nao constataçoes de pro ou anti JJ ou Lage ou LFV ou rumores de imprensa ou suposiçoes ou fantasias

Estás claramente agarrar em pintelhos para dar força ao teu argumento. No momento que a venda de um permite o investimento no outro sim, a saída de De Tomás "permitiu" a vinda do Weigl...não é o que eu penso é um facto.
No momento em que ambos não tiveram a disposição do treinador no mesmo período de tempo, por motivos mencionados anteriormente, não só é parvo colocar como investimento total (comparativamente com o investimento inicial que Jesus teve) como é falacioso na sua génese.
Por isso é que sugiro, querem comparar mercados de e de outro, então usem o mesmo medidor. Se com Jesus até agora gastou se 100M no mercado de verão, então compara se com os mercados de verão dos antecessores,para se ter uma discussão séria, por muito que custe a muita gente.

Não vou discutir valores pagos, nenhum deles se livrou de passes inflacionados...

Concordo com a parte do investimento ser comparado apenas pelo mercado de Verao.
Nao concordo com o "facto" venda de RDT = compra de Weigl isto porque nao sabes, nunca foi dito e nao hà provas que dao como certo esse mesmo facto ; isto é se o RDT tivesse ficado no plantel nunca se sabera se o Weigl teria sido contratado ou nao (isto porque alias na mesma altura tambem houve a contrataçao do Pedrinho para ser reforço desta época).

E digo te que espero que vai haver mais reforços neste mercado de inverno porque este plantel tem claramente falta de qualidade

Se o Rdt não é vendido o Weigl não seria comprado. O Pedrinho ainda nem foi pago, andamos a renegociar modos e tranches de pagamento (ao ponto de baixar o seu valor, sem contar com a negociata do yoni pelo meio) o que tudo indica que nunca seria impeditivo a não venda do espanhol para a sua contratação. Não deixa de ser "facto" (aceites ou não) que a venda do Rdt permitiu a compra do Weigl (sem esquecer ordenados, mas vamos simplicar e ficar só pelo valor de aquisição de passes), porque em termos de tesouraria foi essa "folga" que tivemos de um momento para o outro.
Se o João Félix não é vendido, também não gastavam os 20M€ apenas num jogador! Se não vendessem o Rúben Dias por 68M, também não gastavamos 100M€ em reforços esta época! Se o Benfica não tivesse vendido David Luiz, Di Maria, e Javi Garcia, também não teria contratado Witsel Raul Jimenez etc.
Isso é mais do que evidente.

Só entrou um reforço depois de Rúben Dias sair e foi na troca com ele e foi devido ao falhanço da entrada na Chamoions.
Como podes dizer isso? Andamos a reescrever a história?
Não é reescrever a história, o Benfica fez este investimento e teria de faturar em vendas mais de 50M. Se não fosse pelo Rúben Dias, venderiam 3 ou 4 jogadores. 50M tinham de entrar. Há 2 formas de o fazer: vendiam primeiro e depois compravam, ou compravam primeiro e depois vendiam. O Benfica optou pela segunda hipótese.

Tinha porquê?, a entrada na Champions não dava logo 40? A diferença para a transferência do Dias e sem Otamendi são 13 milhões, não são 50M

O teu ídolo disse com todas as letras que era responsável pela venda do Rúben...

Endless

Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 11:01
Não é reescrever a história, o Benfica fez este investimento e teria de faturar em vendas mais de 50M. Se não fosse pelo Rúben Dias, venderiam 3 ou 4 jogadores. 50M tinham de entrar. Há 2 formas de o fazer: vendiam primeiro e depois compravam, ou compravam primeiro e depois vendiam. O Benfica optou pela segunda hipótese.

Ou então, não sei, o treinador cumprir com um dos objectivos de época que seria entrar na Liga dos Campeões.
Aliás, foi um dos motivos de tão grande investimento, sermos competitivos na Europa...naquela competição, que o actual treinador, mais uma vez para não nos esquecermos, falhou.

Bertolucci Kasparov

Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 10:53
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:46
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:37
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:30
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 10:11
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 10:03
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:55
Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 09:50
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:47
Citação de: Tiago Glorioso em 13 de Novembro de 2020, 09:42
Citação de: Kaligula12 em 13 de Novembro de 2020, 09:38
Citação de: GiiB_10 em 13 de Novembro de 2020, 01:07
Contas de merceeiro:

João Félix + LC = 120 M€ + 40M€ = 160M€
RDT + Vinicius + Chiquinho + Morato = 46M€

Lucro superior a 100M€ (já descontando as comissões do JF)...

Ruben Dias + LC = 68M€ + 1 melão enorme = 68M€
Luka + Everton + Darwin + Gilberto + Otamendi + Pedrinho = 95 M€

Prejuízo de 27M€...

É parecido...

porque nao aparece nas tuas contas o Weigl ?


Ter o Weigl e o RDT é igual...um custou 20M o outro saiu por 20M

Como ele disse foram contas de merceeiro..vai dar ao mesmo

Certo.
Mas nao vale a pena minimizar o investimento que foi feito para o Lage o ano passado.
O unico que se pode queixar de falta de investimento é o RV.
Não aumenta o valor desportivo do plantel...atirar para ali o Weigl é intelectual desonesto...só para dizer que teve um plantel caro (ou tão caro que o deste ano)

nao é desonesto, é um facto, o Weigl aparece nas contas do ano passado e foi um investimento foi para a época desportiva transata.
Da mesma forma podia dizer que é desonesto comparar os dois sabendo que a época ainda começou, quer dizer, chega ai um clube qualquer e compra o Pedrinho o Everton ou o Darwin neste mercado de inverno, as contas jà nao serao as mesmas...

Repito, o investimento do ano passado foi muito elevado, tal como este ano.
e o investimento passado foi na grande maioria muito mal feito (pouco rendimento desportivo e retorno financeiro em risco).

No momento em que ambos os jogadores não partilharam o balneário ao ponto que saída de um "permitiu" a entrada do outro, não faz sentido colocar eles juntos, dando a ideia que ambos estiveram a disposição do Lage.
Para mais, eu falei em valor desportivo do plantel.

O mais sensato, digo eu, já que querem fazer estas comparações seria só ter em conta só o mercado de verão...e esperar por este mercado de inverno para perceber quantos mais brinquedos vai receber JJ.

a saida do RDT permitiu a entrada do Weigl ?
isso é o que tu dizes.
se o RDT nao rendeu no Benfica, é por culpa propria e tambem por culpa do treinador na altura.
e o Weigl tambem rendeu com o Lage ?

Houve muito investimento o ano passado e o retorno desportivo foi quase nulo e o financeiro està em risco.
Mais uma vez isto sao factos e nao constataçoes de pro ou anti JJ ou Lage ou LFV ou rumores de imprensa ou suposiçoes ou fantasias

Estás claramente agarrar em pintelhos para dar força ao teu argumento. No momento que a venda de um permite o investimento no outro sim, a saída de De Tomás "permitiu" a vinda do Weigl...não é o que eu penso é um facto.
No momento em que ambos não tiveram a disposição do treinador no mesmo período de tempo, por motivos mencionados anteriormente, não só é parvo colocar como investimento total (comparativamente com o investimento inicial que Jesus teve) como é falacioso na sua génese.
Por isso é que sugiro, querem comparar mercados de e de outro, então usem o mesmo medidor. Se com Jesus até agora gastou se 100M no mercado de verão, então compara se com os mercados de verão dos antecessores,para se ter uma discussão séria, por muito que custe a muita gente.

Não vou discutir valores pagos, nenhum deles se livrou de passes inflacionados...

Concordo com a parte do investimento ser comparado apenas pelo mercado de Verao.
Nao concordo com o "facto" venda de RDT = compra de Weigl isto porque nao sabes, nunca foi dito e nao hà provas que dao como certo esse mesmo facto ; isto é se o RDT tivesse ficado no plantel nunca se sabera se o Weigl teria sido contratado ou nao (isto porque alias na mesma altura tambem houve a contrataçao do Pedrinho para ser reforço desta época).

E digo te que espero que vai haver mais reforços neste mercado de inverno porque este plantel tem claramente falta de qualidade

Se o Rdt não é vendido o Weigl não seria comprado. O Pedrinho ainda nem foi pago, andamos a renegociar modos e tranches de pagamento (ao ponto de baixar o seu valor, sem contar com a negociata do yoni pelo meio) o que tudo indica que nunca seria impeditivo a não venda do espanhol para a sua contratação. Não deixa de ser "facto" (aceites ou não) que a venda do Rdt permitiu a compra do Weigl (sem esquecer ordenados, mas vamos simplicar e ficar só pelo valor de aquisição de passes), porque em termos de tesouraria foi essa "folga" que tivemos de um momento para o outro.
Se o João Félix não é vendido, também não gastavam os 20M€ apenas num jogador! Se não vendessem o Rúben Dias por 68M, também não gastavamos 100M€ em reforços esta época! Se o Benfica não tivesse vendido David Luiz, Di Maria, e Javi Garcia, também não teria contratado Witsel Raul Jimenez etc.
Isso é mais do que evidente.

Sabes que percentagem do dinheiro feito em vendas de jogadores foi para o reforço do plantel desde o primeiro ano do JJ no Benfica até agora? E evita contabilizar aqueles jogadores em negócios duvidosos que nunca calçaram no Benfica.

Phuket

Citação de: Endless em 13 de Novembro de 2020, 11:03
Citação de: abar85 em 13 de Novembro de 2020, 10:58
Só entrou um reforço depois de Rúben Dias sair e foi na troca com ele e foi devido ao falhanço da entrada na Chamoions.
Como podes dizer isso? Andamos a reescrever a história?

É o PaSLB, é normal.
Ainda guardo com carinho a sua afirmação perentória, que o Álvaro Pereira foi um pedido do JJ ao Vieira, que este não o deu.
Se eu guardasse os disparates que aqui são escritos pela grande maioria, um disco com 1Tb não chegava.  ;D
Esta última que o Benfica iria investir 100M e pensar sequer que não precisaria de vender ninguém, entrava diretamente para o top 10!  ;D

Endless

Citação de: Phuket em 13 de Novembro de 2020, 11:08Se eu guardasse os disparates que aqui são escritos pela grande maioria, um disco com 1Tb não chegava.  ;D
Esta última que o Benfica iria investir 100M e pensar sequer que não precisaria de vender ninguém, entrava diretamente para o top 10!  ;D

O Benfica não iria investir...investiu.
E fez sem vender o Ruben.
Fez com base num plano de chegar à LC e ser competitivos e tirar dividendos.
Mas o treinador falhou...menosprezou e fodeu essa garantia.

Olha só para teu deleite aqui tens:

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/jorge-jesus-admite-que-saida-de-ruben-dias-tem-a-ver-com-champions-tambem-tenho-culpa