Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

franciscoafonso

Citação de: Baron_Davis em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
"Se tivesse o BH, o Arao e o Gerson" é que ia ser e acontecer

Taquepariu, a ignorância é mesmo muito atrevida
O que ainda nos safa é que, embora não o pareça, os 100M investidos até são recuperáveis. Jogadores claramente com talento, mal enquadrados num colectivo inexistente. Podemos discutir se foram caros ou não (Darwin cada vez parece mais o caso, mesmo com factor Paulo Gonçalves), mas são recuperáveis.

Se tivessemos estoirado 30 ou 40M nos fetiches do Flamengo bem que nos podíamos agarrar ao pau agora.

J_PN

Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
Citação de: J_PN em 06 de Fevereiro de 2021, 11:56
Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 11:53
Citação de: JM21 em 06 de Fevereiro de 2021, 11:34
O que não valem uns almoços.

O RV por muito, muito, menos foi completamente queimado.

Foi despedido depois desta sequência. Não há sequer qualquer ponto de comparação com o que vivemos hoje.


O RV é o exemplo máximo daquilo que é a visão desta direcção - que é levar tudo até ao ponto do insustentável.

O RV não foi despedido por causa dessa sequência. Foi despedido porque toda a gente sabia que estava despedido há meses. Estar lá ele ou o Rogério Matias era indiferente.

Ainda assim é incrível olhar para essa sequência e sabermos que se despediu um treinador depois disso. Com essa bitola e com a sequência que levamos atualmente já teriam sido despedidos 2 ou 3.
Talvez, se nos esquecermos do que era aquele futebol. Não vou discutir se era melhor ou pior que hoje em dia, mas pouco diferente era.

Foi despedido porque se conseguiu fechar com Jesus da primeira vez, apenas. Depois o resto correu bem para o Benfica e mal para os parsas.

Certo, mas a bitola não é a mesma. Caso contrário este já tinha sido despedido para aí no início de Dezembro.
O futebol era melhor que o atual, apesar de péssimo, ainda assim éramos capazes de criar oportunidades de golo e ganhar com mais ou menos dificuldade.

Agora nem futebol nem resultados. Não tenho memórias dos 90s, mas não me lembro de momento tão mau a nível de futebol e resultados.

JM21

Citação de: J_PN em 06 de Fevereiro de 2021, 12:04
Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
Citação de: J_PN em 06 de Fevereiro de 2021, 11:56
Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 11:53
Citação de: JM21 em 06 de Fevereiro de 2021, 11:34
O que não valem uns almoços.

O RV por muito, muito, menos foi completamente queimado.

Foi despedido depois desta sequência. Não há sequer qualquer ponto de comparação com o que vivemos hoje.


O RV é o exemplo máximo daquilo que é a visão desta direcção - que é levar tudo até ao ponto do insustentável.

O RV não foi despedido por causa dessa sequência. Foi despedido porque toda a gente sabia que estava despedido há meses. Estar lá ele ou o Rogério Matias era indiferente.

Ainda assim é incrível olhar para essa sequência e sabermos que se despediu um treinador depois disso. Com essa bitola e com a sequência que levamos atualmente já teriam sido despedidos 2 ou 3.
Talvez, se nos esquecermos do que era aquele futebol. Não vou discutir se era melhor ou pior que hoje em dia, mas pouco diferente era.

Foi despedido porque se conseguiu fechar com Jesus da primeira vez, apenas. Depois o resto correu bem para o Benfica e mal para os parsas.

Certo, mas a bitola não é a mesma. Caso contrário este já tinha sido despedido para aí no início de Dezembro.
O futebol era melhor que o atual, apesar de péssimo, ainda assim éramos capazes de criar oportunidades de golo e ganhar com mais ou menos dificuldade.

Agora nem futebol nem resultados. Não tenho memórias dos 90s, mas não me lembro de momento tão mau a nível de futebol e resultados.
Para não falar no nível de investimento e na aposta na formação que desapareceu.

LFVL

Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 12:04
Citação de: Baron_Davis em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
"Se tivesse o BH, o Arao e o Gerson" é que ia ser e acontecer

Taquepariu, a ignorância é mesmo muito atrevida
O que ainda nos safa é que, embora não o pareça, os 100M investidos até são recuperáveis. Jogadores claramente com talento, mal enquadrados num colectivo inexistente. Podemos discutir se foram caros ou não (Darwin cada vez parece mais o caso, mesmo com factor Paulo Gonçalves), mas são recuperáveis.

Se tivessemos estoirado 30 ou 40M nos fetiches do Flamengo bem que nos podíamos agarrar ao pau agora.

Os que vieram dos 100M, alguns têm qualidade com um treinador de jeito... Temos é de vender muitos que lá estão como Conti, André Almeida, Gilberto, Grimaldo, Nuno Tavares, João Ferreira, Ferro, Tomás Tavares, Ebuehi, Pedro Pereira, Samaris, Gabriel, Pizzi, Taarabt, Chiquinho, Alfa Semedo, Gedson Fernandes, Krovinovic, Diogo Gonçalves, Cervi, Carlos Vinicius, Vlachodimos, Helton Leite, Seferovic, Yony, Caio Lucas, Kalaica...

lmoutad

Citação de: ThyHard em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
Para estes resultados, podia estar lá eu. E era mais barato

Depende... Se fosses familiar do Paulo Gonçalves, talvez levasses uns milhõezinhos a mais para casa.

Zetuga

Compreendo quem o queira despedido, mas o focus tem que ser outro. Para JJ sair, LFV tem que sair com ele - nao consigo entender como alguem pode considerar um cenario de saida de JJ sem a saida do presidente.

rodriguesdecastro

será que este homem nao percebe que tem de jogar com 3 no meio (Weigl Adel e Paulo Bernarndo/R Camara ou ate adaptar Grimaldo nessa posicao) e 3 na frente que pouco descam e que sejam forte no 1x1 e velocidade

LFVL

Citação de: Zetuga em 06 de Fevereiro de 2021, 12:08
Compreendo quem o queira despedido, mas o focus tem que ser outro. Para JJ sair, LFV tem que sair com ele - nao consigo entender como alguem pode considerar um cenario de saida de JJ sem a saida do presidente.

Porque a saída do segundo é quase impossível acontecer antes de acabar o mandato...

Phanatik

Há jogadores aqui que falta-lhes tudo. O everton é gritante a diferença de jogo pre-benfica. Falta confiança, e o velho, aquilo que não sabe fazer é dá-la. Nos seus anos anteriores de Benfica, tinhamos senhores, Gaitan, Cardozo, Saviola, que se motivavam uns aos outros. Aqui temos pintainhos que esperam pela palmadinha... é muito triste... e temos um agarrado ao poder  lá dentro...

Delirium Tremens

Citação de: rodriguesdecastro em 06 de Fevereiro de 2021, 12:09
será que este homem nao percebe que tem de jogar com 3 no meio (Weigl Adel e Paulo Bernarndo/R Camara ou ate adaptar Grimaldo nessa posicao) e 3 na frente que pouco descam e que sejam forte no 1x1 e velocidade

433 é táctica de equipa pequena.

lmoutad

Citação de: Zetuga em 06 de Fevereiro de 2021, 12:08
Compreendo quem o queira despedido, mas o focus tem que ser outro. Para JJ sair, LFV tem que sair com ele - nao consigo entender como alguem pode considerar um cenario de saida de JJ sem a saida do presidente.

Esquece lá isso. A nossa direção montou uma teia ao longo dos anos que se tornou impossível tirar de lá a cúpula.

Só a polícia nos pode salvar, mas num país como Portugal.... Esquece lá isso também.

Estamos num beco sem saída, e o que mais me custa é que há muito benfiquista com culpa nisto. Pessoas que gostam genuinamente do clube e que não perceberam o cancro que esta direção é para o clube.

Até breve Benfica, talvez na década de 2030 voltemos a sentir o teu pulso.

franciscoafonso

Citação de: J_PN em 06 de Fevereiro de 2021, 12:04
Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 12:01
Citação de: J_PN em 06 de Fevereiro de 2021, 11:56
Citação de: franciscoafonso em 06 de Fevereiro de 2021, 11:53
Citação de: JM21 em 06 de Fevereiro de 2021, 11:34
O que não valem uns almoços.

O RV por muito, muito, menos foi completamente queimado.

Foi despedido depois desta sequência. Não há sequer qualquer ponto de comparação com o que vivemos hoje.


O RV é o exemplo máximo daquilo que é a visão desta direcção - que é levar tudo até ao ponto do insustentável.

O RV não foi despedido por causa dessa sequência. Foi despedido porque toda a gente sabia que estava despedido há meses. Estar lá ele ou o Rogério Matias era indiferente.

Ainda assim é incrível olhar para essa sequência e sabermos que se despediu um treinador depois disso. Com essa bitola e com a sequência que levamos atualmente já teriam sido despedidos 2 ou 3.
Talvez, se nos esquecermos do que era aquele futebol. Não vou discutir se era melhor ou pior que hoje em dia, mas pouco diferente era.

Foi despedido porque se conseguiu fechar com Jesus da primeira vez, apenas. Depois o resto correu bem para o Benfica e mal para os parsas.

Certo, mas a bitola não é a mesma. Caso contrário este já tinha sido despedido para aí no início de Dezembro.
O futebol era melhor que o atual, apesar de péssimo, ainda assim éramos capazes de criar oportunidades de golo e ganhar com mais ou menos dificuldade.

Agora nem futebol nem resultados. Não tenho memórias dos 90s, mas não me lembro de momento tão mau a nível de futebol e resultados.
Os 90s não são comparáveis. Para além de estares no pico da Frutice, entravas em campo com Rojas, Ronaldo, Sérgio Nunes, Andrade, Calado, Uribe ao mesmo tempo. O Benfica ganha 3-0 ao Porto e o quarteto defensivo era o Paulo Madeira, o Sousa, o Ronaldo e o ooutro marroquino cujo nome não me lembro. E na frente ainda havia o Luis Carlos.

Isto para dizer que obviamente houve péssima orientação técnica nos 90s, mas qualquer adepto com dois dedos de testa (ou seja, que não faça aqueles raciocínios "o Brian Deane é melhor que o Jardel porque é nosso") sabia que não podia sair grande merda dali.

A nível de falta de qualidade futebolística, o período Vitória - Jesus (ou seja, os últimos 4 ou 5 anos), não tem comparação. Foram 4 meses de João Félix e o resto é mato.

Zetuga

Citação de: LFVL em 06 de Fevereiro de 2021, 12:10
Citação de: Zetuga em 06 de Fevereiro de 2021, 12:08
Compreendo quem o queira despedido, mas o focus tem que ser outro. Para JJ sair, LFV tem que sair com ele - nao consigo entender como alguem pode considerar um cenario de saida de JJ sem a saida do presidente.

Porque a saída do segundo é quase impossível acontecer antes de acabar o mandato...

E o que se resolve com a saida de JJ, mantendo-se o presidente?

eaglerp

Desde o anuncio do JJ no Benfica (e falo da primeira passagem) que não fui a favor da sua entrada no Benfica, considerava-o um treinador normalissimo.

No primeiro ano tive que morder a lingua pois de facto jogou-se muito à bola, mas toda a gente se recorda da nossa super equipa, mesmo assim fomos campeões na última jornada e a lutar com o Braga....

Os anos seguintes confirmaram a idéia que tinha dele, um fanfarrão que se achava acima de tudo e de todos, que pensava que bastava o nome dele para ser campeão, a época depois do titulo foi para rir à 10ª jornada estávamos afastados do titulo....

Depois vieram as épocas de mais dois titulos, mas novamente com uma super equipa, no entanto posso relembrar que no inicio perdemos na madeira logo a seguir  ganhámos ao Gil quando aos 90m estávamos a perder, teve tudo para dar merda outra vez

Depois aquela saída que como qualquer lagarto vomitou ódio ao Benfica e não esqueço quem entregou o Kit Eusébio ao BC

Nunca mas mesmo nunca deveria ter voltado....

Sempre fui e continuo a ser contra a sua vinda, aquilo que o Todibo disse é perfeitamente verdade... tem o grupinho dele e não vale a pena, só assim se admite que a correr as coisas como estão e não muda nada

Como podemos admitir que um jogador como o Samaris não tenha um único minuto e depois vemos o que rendem o Weigl  e o Gabriel???

Podia estar aqui o resto do dia a falar do embuste que é este treinador, mas não me apetece e penso que qualquer pessoa que veja os jogos do Benfica sabe que jogamos futebol ao nível da distrital

Finalizo dizendo QUE ÓBVIAMENTE SEI E TODOS SABEMOS QUE NÃO É O ÚNICO CULPADO

Zetuga

Citação de: lmoutad em 06 de Fevereiro de 2021, 12:11
Citação de: Zetuga em 06 de Fevereiro de 2021, 12:08
Compreendo quem o queira despedido, mas o focus tem que ser outro. Para JJ sair, LFV tem que sair com ele - nao consigo entender como alguem pode considerar um cenario de saida de JJ sem a saida do presidente.

Esquece lá isso. A nossa direção montou uma teia ao longo dos anos que se tornou impossível tirar de lá a cúpula.

Só a polícia nos pode salvar, mas num país como Portugal.... Esquece lá isso também.

Estamos num beco sem saída, e o que mais me custa é que há muito benfiquista com culpa nisto. Pessoas que gostam genuinamente do clube e que não perceberam o cancro que esta direção é para o clube.

Até breve Benfica, talvez na década de 2030 voltemos a sentir o teu pulso.

Tem que começar pelos vices. Nem que seja um a um. Sao eles que estando na asa de LFV se sentem protegidos e confortáveis, mas sao eles tambem que nao tomando posição ficaram apenas mais uns capristanos desta vida. A começar por Rui Costa.