Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Rafa like Silva

Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:34
Força Jesus não ligues aos que mal de ti dizem, despedir-te seria novamente um erro histórico, despedir um treinador que atualmente tem mais dimensão e mais competência que o próprio clube era só ridiculo

Podes dar meia volta, estás no fórum errado. Denunciado obviamente.

SLBForça

Citação de: Rafa like Silva em 30 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:34
Força Jesus não ligues aos que mal de ti dizem, despedir-te seria novamente um erro histórico, despedir um treinador que atualmente tem mais dimensão e mais competência que o próprio clube era só ridiculo

Podes dar meia volta, estás no fórum errado. Denunciado obviamente.


Mas denunciado porque? Porque disse algo que não concordas? 25 de abril não te diz nada?

lonstrup

Citação de: Becken em 30 de Abril de 2021, 15:00
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?
Não é religiao e não tens pontos de conexão tão forte obviamente, mas o teu clube, se o escolheres por coração, terá sempre pontos de ligação que te impededem de desconectar completamente. Seja por história, fundamento, memória ou referencias...
o problema é mesmo esse, o atual Benfica não te liga a nenhum desses 4 fatores que indicas. Não há pontes comuns. Porque este Benfica 20/21 foi-nos imposto.

Não respeita a história, os fundamentos do projeto não se coadunam com o Benfica, não respeita a memória (aliás, insulta a memória) e não há referências.

Porque é que torces pelo Benfica?

nfgl

Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?

Não sei se concordo com essa racionalização do apoio a um clube.


Gsound

Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:45
Citação de: Rafa like Silva em 30 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:34
Força Jesus não ligues aos que mal de ti dizem, despedir-te seria novamente um erro histórico, despedir um treinador que atualmente tem mais dimensão e mais competência que o próprio clube era só ridiculo

Podes dar meia volta, estás no fórum errado. Denunciado obviamente.


Mas denunciado porque? Porque disse algo que não concordas? 25 de abril não te diz nada?



Rapaz, não uses o 25 de Abril em vão.

O Jesus mais dimensão que o Benfica? Não te metas nisso.....isso é uma falta de respeito ao Sport Lisboa e Benfica. Da próxima, pensa antes de escreveres.

Diogo Brito

A conversa dos polícias demonstra bem o tipo de pessoa que ele é.

Para ele há sempre os bons e os maus. Os que têm razão e os que não têm. Não consegue ver mais para além disso. Não consegue aceitar outro tipo de visões. Tal como a culpa é sempre do covid... a culpa noutras coisas também tem sempre causa externa. Enfim...

Gostava de o apanhar na rua para lhe dizer tudo o que gostava de lhe dizer.

É um merdas da pior espécie.

nfgl

Citação de: Diogo Brito em 30 de Abril de 2021, 15:56
A conversa dos polícias demonstra bem o tipo de pessoa que ele é.

Para ele há sempre os bons e os maus. Os que têm razão e os que não têm. Não consegue ver mais para além disso. Não consegue aceitar outro tipo de visões. Tal como a culpa é sempre do covid... a culpa noutras coisas também tem sempre causa externa. Enfim...

Gostava de o apanhar na rua para lhe dizer tudo o que gostava de lhe dizer.

É um merdas da pior espécie.

A conversa dos polícias não é de todo descabida, mas faltou-lhe substância.

Tratar problemas complexos de forma ligeira é sempre mau.

zefo

Citação de: Gsound em 30 de Abril de 2021, 15:49
Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:45
Citação de: Rafa like Silva em 30 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:34
Força Jesus não ligues aos que mal de ti dizem, despedir-te seria novamente um erro histórico, despedir um treinador que atualmente tem mais dimensão e mais competência que o próprio clube era só ridiculo

Podes dar meia volta, estás no fórum errado. Denunciado obviamente.


Mas denunciado porque? Porque disse algo que não concordas? 25 de abril não te diz nada?



Rapaz, não uses o 25 de Abril em vão.

O Jesus mais dimensão que o Benfica? Não te metas nisso.....isso é uma falta de respeito ao Sport Lisboa e Benfica. Da próxima, pensa antes de escreveres.
Mas qual pensar. Brincamos.
Ele disse e repetiu, não tem lugar aqui.

zefo

Não sou fã do discurso mas desde que se está a cagar anda mais liberto e bem disposto. Ainda pode sacar uma taça ao Braga que tem vindo queda livre classico Carvalhal

sazuke

Citação de: SLBForça em 30 de Abril de 2021, 15:34
Força Jesus não ligues aos que mal de ti dizem, despedir-te seria novamente um erro histórico, despedir um treinador que atualmente tem mais dimensão e mais competência que o próprio clube era só ridiculo


era bem preocupante se um treinador que ganhou meia duzia de cenas no tugao em décadas de carreira e que ninguém fora daqui sabe quem ele é tivesse maior dimensao que o Benfica

tnlemos

Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?

Embora concorde que com o retorno do treinador, muito orgulho benfiquista seja abalado, destruido, o que quiseres, sim concordo. Mas acho que estás a racionalizar um pouco demais, com este presente, o que é ser benfiquista...

Primeiro acho que é algo que em miúdos nem entendemos bem o que é ser benfiquista ou porque o somos...

Mas se me perguntares hoje porque sou BENFICA com todas as letras maiusculas, se calhar consigo dizer que o sou e serei até sempre, devido a todas as grandes memórias e emoções que o meu BENFICA já me fez viver, por alguns grandes homens que por aqui passaram e deixaram marca, viveram e lutaram ao nosso lado. (Dasse é tramado definir emoções, não me vou esticar muito mais...)

Este ano efetivamente, por LFV, pelo treinador, pela falta de chama em que vejo a equipa efetivamente, não sinto nada, estou offline (quase fui tomar ali um café e já volto)...

Mas a chama do Benfica acho que na maioria de nós não se apaga numa derrota, ou numa doença (como acho que é o que se passa no Benfica... Contraiu um virus grave de uma estirpe tramada que em vez de ser COVID tem a sigla LFVJJ)...

Que abala o Benfica e os benfiquistas, abala de certeza absoluta. Mas um verdadeiro benfiquista, não o deixa de ser.

Que poderá minar os novos adeptos mais jovens, esta postura sem alma... Sim, concordo.
O momento atual pode abalar é os mais jovens benfiquistas... Dado que a ligação emocional Benfica, ainda poderá não estar consolidada ;)

Percebendo o que queres dizer, não é por um Vale e Azevedo ou um LFV, por um JJ ou outro que sou menos Benfica! E acho que tu também não ;)

lonstrup

Citação de: nfgl em 30 de Abril de 2021, 15:47
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?

Não sei se concordo com essa racionalização do apoio a um clube.


pensar que se gosta de  um clube por nenhuma razão é que para mim me parece uma grande patranha.

Mas aí também há diferentes categorias de apoio. Ser apoiante é diferente daquilo de ser adepto.

Para ser apoiante não é preciso convicção. Para ser adepto já tens de ter razões próprias para o ser.


nfgl

Aliás, se essa racionalização de um apoio a um clube fosse efetiva havia muitos casos de mudanças de apoio, o que na realidade não acontece.

lonstrup

Citação de: tnlemos em 30 de Abril de 2021, 16:11
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?

Embora concorde que com o retorno do treinador, muito orgulho benfiquista seja abalado, destruido, o que quiseres, sim concordo. Mas acho que estás a racionalizar um pouco demais, com este presente, o que é ser benfiquista...

Primeiro acho que é algo que em miúdos nem entendemos bem o que é ser benfiquista ou porque o somos...

Mas se me perguntares hoje porque sou BENFICA com todas as letras maiusculas, se calhar consigo dizer que o sou e serei até sempre, devido a todas as grandes memórias e emoções que o meu BENFICA já me fez viver, por alguns grandes homens que por aqui passaram e deixaram marca, viveram e lutaram ao nosso lado. (Dasse é tramado definir emoções, não me vou esticar muito mais...)

Este ano efetivamente, por LFV, pelo treinador, pela falta de chama em que vejo a equipa efetivamente, não sinto nada, estou offline (quase fui tomar ali um café e já volto)...

Mas a chama do Benfica acho que na maioria de nós não se apaga numa derrota, ou numa doença (como acho que é o que se passa no Benfica... Contraiu um virus grave de uma estirpe tramada que em vez de ser COVID tem a sigla LFVJJ)...

Que abala o Benfica e os benfiquistas, abala de certeza absoluta. Mas um verdadeiro benfiquista, não o deixa de ser.

Que poderá minar os novos adeptos mais jovens, esta postura sem alma... Sim, concordo.
O momento atual pode abalar é os mais jovens benfiquistas... Dado que a ligação emocional Benfica, ainda poderá não estar consolidada ;)

Percebendo o que queres dizer, não é por um Vale e Azevedo ou um LFV, por um JJ ou outro que sou menos Benfica! E acho que tu também não ;)
nao estou a falar de ser ou não ser Benfica. Isso não muda.

Estou a falar de torcer pelo Benfica. Teres razões para torcer pelo Benfica. Não estou a questionar razões para seres benfiquista. Eu posso ser benfiquista, sócio adepto, e estar completamente a cagar para a equipa de futebol e quem a representa e dirige.

Um Benfiquista verdadeiro apoia o verdadeiro Benfica. Não engole Benficas postiços. Aliás, é uma deslealdade ao verdadeiro Benfica dares apoiares da mesma maneira o Benfica postiço e o Benfica verdadeiro.

E isto nada tem que ver com vitórias e derrotas.

No Benfica que hoje vai entrar em campo diz me o que te faz querer torcer por ele.

nfgl

Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 16:12
Citação de: nfgl em 30 de Abril de 2021, 15:47
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: Becken em 29 de Abril de 2021, 23:26
O problema não está só no fracasso depois do investimento, porque às vezes esses investimentos precisam de certo tempo para dar fruto e a nossa equipa estava claramente fraca e precisava ser renovada. Aqui o principal factor de fracasso é a falta de evolução, de melhorias, de inclusão de jogadores jovens interessantes e da falta de aposta em jogadores que se vê que podem dar um melhor rendimento à equipa. Neste clube, a estrutura devia ser reforçada com gente que dê identidade ao clube e aqui falta isso e vê-se um desinteresse grande nesse sentido. Dá a sensação que este Benfica é o Benfica, mas podia ser outro clube qualquer. Muitos jogadores deviam sair para dar lugar a quem realmente quer estar aqui e lutar por ganhar.
falas em coisas muito importantes.

Para apoiar um clube, tu tens de te identificar com alguma coisa nesse clube. Com as caras de quem dirige, com as ideias do treinador, com os atletas, ou até com um projeto. Tens de ter pelo menos algum destes fatores para justificares seguir o clube.

Um clube não é uma religião. Não há fé envolvida. Se existir então estamos a falar de pessoas que precisam de ajuda.

Um clube de futebol é tu torceres por ele, porque identificas com ele por algum dos aspectos que foquei em cima.

E o atual Benfica, com a contratação de Jesus, simplesmente destruí a ligação com os adeptos. Não nos revemos em nada neste Benfica, então o que nós pode levar a trocar por ele?

Não sei se concordo com essa racionalização do apoio a um clube.


pensar que se gosta de  um clube por nenhuma razão é que para mim me parece uma grande patranha.

Mas aí também há diferentes categorias de apoio. Ser apoiante é diferente daquilo de ser adepto.

Para ser apoiante não é preciso convicção. Para ser adepto já tens de ter razões próprias para o ser.



O que eu estou a dizer é que podes estar a sobre-racionalizar a razão  do apoio.

Há motivos emocionais muito mais difíceis de explicar e por vezes muito pouco racionais.