Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Matique21

Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:48
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:44
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:26
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:23
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 09:50
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 00:38
Uma coisa é certa, estes 2 amigáveis contra as equipas francesas e, a julgar pelas palavras de JJ, serviram para ele tirar conclusões definitivas daquilo que necessita para melhorar a equipa, nomeadamente o aumento de capacidade física para ganhar duelos e metros.
Lá vêm os abutres com tudo para cima de tudo aquilo que eu digo. Vou reformular aquilo que disse. O JJ com estes 2 jogos fez ver à estrutura aquilo que ele sabe quais são as lacunas do Benfica para o futebol que ele quer implementar. E mesmo para ele, serviram para tirar algumas conclusões em que ele poderia estar na dúvida, porque os jogadores evoluem com o decorrer da época e melhoram alguns aspetos. Nos jogos de dificuldade baixa, aparentam estar a um bom nível mas em jogos de exigência maior, essa melhoria revela-se inócua.

Antes eram as melhorias, agora são as conclusões. A realidade é assim tão difícil de aceitar? Ele mantém tudo igual, mesmas dinâmicas, mesmos jogadores e ainda alguém acha que ele vai mudar o que quer que seja.
Aprende a interpretar o que eu digo.

Eu interpretei muito bem. O problema, que provavelmente ainda não conseguiste aceitar, está em passar das teorias ou das conclusões à prática. Porque na prática em 1 ano não mudou nada. Nem sequer os jogadores.
A época oficialmente ainda nem começou, da equipa que jogou contra o Marselha veremos daqui a um mês quantos serão titulares.

Quem há-de ser? De caras só vai entrar o João Mário. O resto é mais do mesmo, qual é a dúvida?
Mesmo supondo que não venham mais reforços, com o incremento do Diogo Gonçalves e Everton, a equipa já melhora substancialmente, acho eu.

Viu-se o ano passado a melhoria substancial  ;D

O Everton então fartou-se de jogar à bola. O Diogo sim, foi das poucas coisas boas o ano passado, o único capaz de acrescentar algum rasgo e velocidade ao jogo. Mas isso são melhorias individuais, eu esperava era uma melhoria colectiva, não é para isso que se paga alguns 10M à equipa técnica?
A melhoria coletiva também só é possível com incremento de qualidade individual. Coletivamente, defensivamente falando, nota-se evolução na organização. Ofensivamente, se não houver qualidade individual, não há milagres, nem com Guardiola.

É possível disfarçar e esconder as lacunas a nível individual se houver um colectivo que as consiga mascarar, quando vejo outros a conseguir criar jogadas de perigo e a jogar bem mais que nós significa que algo não está bem.

Será que precisamos de um Ricardo Horta, um Galeno, um Sporar ou um Abel Ruiz? Ou de um Nuno Santos, Tiago Tomás, Tabata ou Pedro Gonçalves? São melhores que os nossos? Fica a questão.
E respondendo-te concretamente a esses jogadores, Abel Ruiz e Horta não seriam inferiores a Pizzi e Gonçalo Ramos. Pedro Gonçalves é superior ao Pizzi, Paulinho é, neste momento, muito melhor que Ramos ou Seferovic.

Castro_SLB

Mais um erro histórico, ainda ter começado esta época. Se falhar o acesso à Champions, até acredito que possa ser despedido.

Se, por milagre, passarmos à fase de grupos da Champions, prevejo uma época igual ou pior à época passada.

Baron_Davis

Se o Paulinho tivesse no clube e o Seferovic no sportem, o português era um pino e os outros tinham um internacional suíço competente

Os sacerdotes são um prato

Duality

Abel a dar cartas no Brasil......

J_PN

Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:24
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:54
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Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:44
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Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:23
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Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 09:50
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 00:38
Uma coisa é certa, estes 2 amigáveis contra as equipas francesas e, a julgar pelas palavras de JJ, serviram para ele tirar conclusões definitivas daquilo que necessita para melhorar a equipa, nomeadamente o aumento de capacidade física para ganhar duelos e metros.
Lá vêm os abutres com tudo para cima de tudo aquilo que eu digo. Vou reformular aquilo que disse. O JJ com estes 2 jogos fez ver à estrutura aquilo que ele sabe quais são as lacunas do Benfica para o futebol que ele quer implementar. E mesmo para ele, serviram para tirar algumas conclusões em que ele poderia estar na dúvida, porque os jogadores evoluem com o decorrer da época e melhoram alguns aspetos. Nos jogos de dificuldade baixa, aparentam estar a um bom nível mas em jogos de exigência maior, essa melhoria revela-se inócua.

Antes eram as melhorias, agora são as conclusões. A realidade é assim tão difícil de aceitar? Ele mantém tudo igual, mesmas dinâmicas, mesmos jogadores e ainda alguém acha que ele vai mudar o que quer que seja.
Aprende a interpretar o que eu digo.

Eu interpretei muito bem. O problema, que provavelmente ainda não conseguiste aceitar, está em passar das teorias ou das conclusões à prática. Porque na prática em 1 ano não mudou nada. Nem sequer os jogadores.
A época oficialmente ainda nem começou, da equipa que jogou contra o Marselha veremos daqui a um mês quantos serão titulares.

Quem há-de ser? De caras só vai entrar o João Mário. O resto é mais do mesmo, qual é a dúvida?
Mesmo supondo que não venham mais reforços, com o incremento do Diogo Gonçalves e Everton, a equipa já melhora substancialmente, acho eu.

Viu-se o ano passado a melhoria substancial  ;D

O Everton então fartou-se de jogar à bola. O Diogo sim, foi das poucas coisas boas o ano passado, o único capaz de acrescentar algum rasgo e velocidade ao jogo. Mas isso são melhorias individuais, eu esperava era uma melhoria colectiva, não é para isso que se paga alguns 10M à equipa técnica?
A melhoria coletiva também só é possível com incremento de qualidade individual. Coletivamente, defensivamente falando, nota-se evolução na organização. Ofensivamente, se não houver qualidade individual, não há milagres, nem com Guardiola.

É possível disfarçar e esconder as lacunas a nível individual se houver um colectivo que as consiga mascarar, quando vejo outros a conseguir criar jogadas de perigo e a jogar bem mais que nós significa que algo não está bem.

Será que precisamos de um Ricardo Horta, um Galeno, um Sporar ou um Abel Ruiz? Ou de um Nuno Santos, Tiago Tomás, Tabata ou Pedro Gonçalves? São melhores que os nossos? Fica a questão.
Tudo depende do estilo de jogo que adoptes, as equipas de JJ normalmente têm um futebol mais objetivo, com triangulações e preferência por explorar corredor laterais e tu não tens tido jogadores com essas características no Benfica. Mas pegando na época passada, com os mesmos jogadores e treinador desta pré-época, éramos a equipa da liga que mais oportunidades de golo criava.

O Benfica passou jogos sem criar uma jogada de perigo digna desse nome. Não atires areia para os olhos. Se não tem jogadores para isso, que se adapte ao que tem. É para isso que largam 10M para a sua gigante equipa técnica de incompetentes.

Camisola_20

Eu não entendo como fazem dele um treinador de topo mas depois estão sempre os mesmos avençados aqui a defender que não teve jogadores ou tempo e bla bla bla.

Foda-se, um treinador que se diz de topo arranja soluções ou molda se ao que tem.


O JJ é sempre o maior porque se ganha é ele, se perde ha um lista de desculpas sem fim.

J_PN

Citação de: Baron_Davis em 28 de Julho de 2021, 11:29
Se o Paulinho tivesse no clube e o Seferovic no sportem, o português era um pino e os outros tinham um internacional suíço competente

Os sacerdotes são um prato

Ainda acredito que vou aqui ver alguém a chorar pelo Tiago Tomás quando temos Gonçalo Ramos. Quer dizer, vi aqui muitos chorar pelo Pinho em janeiro. Não há impossíveis para a falta de vergonha na cara.

Matique21

Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:31
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:24
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:48
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:44
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:26
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:23
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 09:50
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 00:38
Uma coisa é certa, estes 2 amigáveis contra as equipas francesas e, a julgar pelas palavras de JJ, serviram para ele tirar conclusões definitivas daquilo que necessita para melhorar a equipa, nomeadamente o aumento de capacidade física para ganhar duelos e metros.
Lá vêm os abutres com tudo para cima de tudo aquilo que eu digo. Vou reformular aquilo que disse. O JJ com estes 2 jogos fez ver à estrutura aquilo que ele sabe quais são as lacunas do Benfica para o futebol que ele quer implementar. E mesmo para ele, serviram para tirar algumas conclusões em que ele poderia estar na dúvida, porque os jogadores evoluem com o decorrer da época e melhoram alguns aspetos. Nos jogos de dificuldade baixa, aparentam estar a um bom nível mas em jogos de exigência maior, essa melhoria revela-se inócua.

Antes eram as melhorias, agora são as conclusões. A realidade é assim tão difícil de aceitar? Ele mantém tudo igual, mesmas dinâmicas, mesmos jogadores e ainda alguém acha que ele vai mudar o que quer que seja.
Aprende a interpretar o que eu digo.

Eu interpretei muito bem. O problema, que provavelmente ainda não conseguiste aceitar, está em passar das teorias ou das conclusões à prática. Porque na prática em 1 ano não mudou nada. Nem sequer os jogadores.
A época oficialmente ainda nem começou, da equipa que jogou contra o Marselha veremos daqui a um mês quantos serão titulares.

Quem há-de ser? De caras só vai entrar o João Mário. O resto é mais do mesmo, qual é a dúvida?
Mesmo supondo que não venham mais reforços, com o incremento do Diogo Gonçalves e Everton, a equipa já melhora substancialmente, acho eu.

Viu-se o ano passado a melhoria substancial  ;D

O Everton então fartou-se de jogar à bola. O Diogo sim, foi das poucas coisas boas o ano passado, o único capaz de acrescentar algum rasgo e velocidade ao jogo. Mas isso são melhorias individuais, eu esperava era uma melhoria colectiva, não é para isso que se paga alguns 10M à equipa técnica?
A melhoria coletiva também só é possível com incremento de qualidade individual. Coletivamente, defensivamente falando, nota-se evolução na organização. Ofensivamente, se não houver qualidade individual, não há milagres, nem com Guardiola.

É possível disfarçar e esconder as lacunas a nível individual se houver um colectivo que as consiga mascarar, quando vejo outros a conseguir criar jogadas de perigo e a jogar bem mais que nós significa que algo não está bem.

Será que precisamos de um Ricardo Horta, um Galeno, um Sporar ou um Abel Ruiz? Ou de um Nuno Santos, Tiago Tomás, Tabata ou Pedro Gonçalves? São melhores que os nossos? Fica a questão.
Tudo depende do estilo de jogo que adoptes, as equipas de JJ normalmente têm um futebol mais objetivo, com triangulações e preferência por explorar corredor laterais e tu não tens tido jogadores com essas características no Benfica. Mas pegando na época passada, com os mesmos jogadores e treinador desta pré-época, éramos a equipa da liga que mais oportunidades de golo criava.

O Benfica passou jogos sem criar uma jogada de perigo digna desse nome. Não atires areia para os olhos. Se não tem jogadores para isso, que se adapte ao que tem. É para isso que largam 10M para a sua gigante equipa técnica de incompetentes.
E foi horrível de se ver. A questão é que se trata de uma pré-época e já se está a tirar conclusões de uma época que ainda nem começou.

Camisola_20

Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:34
Citação de: Baron_Davis em 28 de Julho de 2021, 11:29
Se o Paulinho tivesse no clube e o Seferovic no sportem, o português era um pino e os outros tinham um internacional suíço competente

Os sacerdotes são um prato

Ainda acredito que vou aqui ver alguém a chorar pelo Tiago Tomás quando temos Gonçalo Ramos. Quer dizer, vi aqui muitos chorar pelo Pinho em janeiro. Não há impossíveis para a falta de vergonha na cara.
E agora vão todos dizer que o Pinho é um cepo. Vai uma aposta?

krak

Gabo-vos a paciência de continuarem a dar para este peditório...

Baron_Davis

Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:34
Citação de: Baron_Davis em 28 de Julho de 2021, 11:29
Se o Paulinho tivesse no clube e o Seferovic no sportem, o português era um pino e os outros tinham um internacional suíço competente

Os sacerdotes são um prato

Ainda acredito que vou aqui ver alguém a chorar pelo Tiago Tomás quando temos Gonçalo Ramos. Quer dizer, vi aqui muitos chorar pelo Pinho em janeiro. Não há impossíveis para a falta de vergonha na cara.

Nade bate a do "o Jorge agora quer jogadores que não se limitem a finalizar"

Internacionais brasileiros, suíços, uruguaios, portugueses não bastam para o potente tugao

Desculpas covardes e mesquinhas

Matique21

Citação de: Baron_Davis em 28 de Julho de 2021, 11:37
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:34
Citação de: Baron_Davis em 28 de Julho de 2021, 11:29
Se o Paulinho tivesse no clube e o Seferovic no sportem, o português era um pino e os outros tinham um internacional suíço competente

Os sacerdotes são um prato

Ainda acredito que vou aqui ver alguém a chorar pelo Tiago Tomás quando temos Gonçalo Ramos. Quer dizer, vi aqui muitos chorar pelo Pinho em janeiro. Não há impossíveis para a falta de vergonha na cara.

Nade bate a do "o Jorge agora quer jogadores que não se limitem a finalizar"

Internacionais brasileiros, suíços, uruguaios, portugueses não bastam para o potente tugao

Desculpas covardes e mesquinhas
Esse argumento dos internacionais é fantástico. É ir buscar o Licá, o André Martins, o Josué, esses também são internacionais portugueses.

J_PN

Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:35
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:31
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:24
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:54
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:48
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:44
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:26
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 10:23
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 10:04
Citação de: J_PN em 28 de Julho de 2021, 09:50
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 28 de Julho de 2021, 00:38
Uma coisa é certa, estes 2 amigáveis contra as equipas francesas e, a julgar pelas palavras de JJ, serviram para ele tirar conclusões definitivas daquilo que necessita para melhorar a equipa, nomeadamente o aumento de capacidade física para ganhar duelos e metros.
Lá vêm os abutres com tudo para cima de tudo aquilo que eu digo. Vou reformular aquilo que disse. O JJ com estes 2 jogos fez ver à estrutura aquilo que ele sabe quais são as lacunas do Benfica para o futebol que ele quer implementar. E mesmo para ele, serviram para tirar algumas conclusões em que ele poderia estar na dúvida, porque os jogadores evoluem com o decorrer da época e melhoram alguns aspetos. Nos jogos de dificuldade baixa, aparentam estar a um bom nível mas em jogos de exigência maior, essa melhoria revela-se inócua.

Antes eram as melhorias, agora são as conclusões. A realidade é assim tão difícil de aceitar? Ele mantém tudo igual, mesmas dinâmicas, mesmos jogadores e ainda alguém acha que ele vai mudar o que quer que seja.
Aprende a interpretar o que eu digo.

Eu interpretei muito bem. O problema, que provavelmente ainda não conseguiste aceitar, está em passar das teorias ou das conclusões à prática. Porque na prática em 1 ano não mudou nada. Nem sequer os jogadores.
A época oficialmente ainda nem começou, da equipa que jogou contra o Marselha veremos daqui a um mês quantos serão titulares.

Quem há-de ser? De caras só vai entrar o João Mário. O resto é mais do mesmo, qual é a dúvida?
Mesmo supondo que não venham mais reforços, com o incremento do Diogo Gonçalves e Everton, a equipa já melhora substancialmente, acho eu.

Viu-se o ano passado a melhoria substancial  ;D

O Everton então fartou-se de jogar à bola. O Diogo sim, foi das poucas coisas boas o ano passado, o único capaz de acrescentar algum rasgo e velocidade ao jogo. Mas isso são melhorias individuais, eu esperava era uma melhoria colectiva, não é para isso que se paga alguns 10M à equipa técnica?
A melhoria coletiva também só é possível com incremento de qualidade individual. Coletivamente, defensivamente falando, nota-se evolução na organização. Ofensivamente, se não houver qualidade individual, não há milagres, nem com Guardiola.

É possível disfarçar e esconder as lacunas a nível individual se houver um colectivo que as consiga mascarar, quando vejo outros a conseguir criar jogadas de perigo e a jogar bem mais que nós significa que algo não está bem.

Será que precisamos de um Ricardo Horta, um Galeno, um Sporar ou um Abel Ruiz? Ou de um Nuno Santos, Tiago Tomás, Tabata ou Pedro Gonçalves? São melhores que os nossos? Fica a questão.
Tudo depende do estilo de jogo que adoptes, as equipas de JJ normalmente têm um futebol mais objetivo, com triangulações e preferência por explorar corredor laterais e tu não tens tido jogadores com essas características no Benfica. Mas pegando na época passada, com os mesmos jogadores e treinador desta pré-época, éramos a equipa da liga que mais oportunidades de golo criava.

O Benfica passou jogos sem criar uma jogada de perigo digna desse nome. Não atires areia para os olhos. Se não tem jogadores para isso, que se adapte ao que tem. É para isso que largam 10M para a sua gigante equipa técnica de incompetentes.
E foi horrível de se ver. A questão é que se trata de uma pré-época e já se está a tirar conclusões de uma época que ainda nem começou.

Logo no meu primeiro comentário eu disse:

Ele mantém tudo igual, mesmas dinâmicas, mesmos jogadores e ainda alguém acha que ele vai mudar o que quer que seja.

Não vi nada diferente à excepção do João Mário, que obviamente ia acrescentar qualidade com bola por si só. Mas pronto, são livres de acreditar nas melhorias. Se havia quem em janeiro e fevereiro dissesse que estávamos a melhorar...

Baron_Davis

Calma sacerdote, já estás a patinar

Se quiseres tb recordo um dos vossos best sellers "com este plantel (o do Lage), o Jajao era campeão fácil"

Pouca vergonha

Pedro Nunes 28

Querer comparar interacionais como Otamendi, Everton, Seferovic, Verthongen e até Darwin ou Rafa, com Licas e Josué.....não há mesmo vergonha na cara para se defender esta fraude !