Jorge Jesus

[Matique21]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

[Matique21]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

O erro é tu achares que o trabalho foi só em 2009 e o resto foi merda.
Mas para comprovar o quanto estás errado basta lembrar que saiu do Benfica bicampeão nacional teno contribuido para o tetra mas hey, não soube dar o salto e transformar-nos hegemónicos...

Não pá, ele saiu exactamente assim, dando o salto hegemónico. A decisão mais absurda deste clube em largos anos.

Ele saiu e fomos campeões com Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo e Ederson, que foram importantíssimos nessa vitória. É claro que só foram relevantes por terem sido trabalhados por JJ.
Conseguimos transferir esses por valores elevados(e outros jogadores) e atacamos o penta com um Varela.

Para sermos honestos, o Benfica ganhou 2 campeonatos ao Sporting de JJ. Com miúdos, de qualidade inegável, que não aparecem todos os dias. Nem apareceriam com JJ.

A questão é: o que fariam outros com os plantéis de JJ (repito, teve mérito em todas as conquistas) e o que faria JJ com os outros plantéis?

O mito "este plantel com JJ ganhava o campeonato a brincar" ficou desfeito o ano passado, e com os reforços todos que teve.

O JJ da primeira passagem não é este. Há quem viva preso ao passado.

PS- espero hoje poder ter a oportunidade de dar os parabéns por uma vitória em Barcelona.
O que não ira mudar a minha opinião sobre ele.

A questão é que esse user e outros acham que é só repetir a receita da estabilidade e voilá. Vive-se muito o futebol com base em crenças e fezadas sem olhar o que se passa em campo. Mais importante que a estabilidade, é a competência, a forma como se trabalham os jogadores, como a equipa se apresenta em campo. É aí que conta e que se vê o trabalho do treinador. E aí, tem sido um fracasso completo e não acredito que por milagre a coisa vá melhorar. Não estamos em 2009.

Uns preferem esperar mais uns aninhos na esperança de que ainda seja capaz de ganhar alguma coisa, a treta de conversa da "estabilidade" imposta pelo Vieira veio para ficar.

Se eu por cá defendo a continuidade do treinador é mesmo pela sua competência e não pela estabilidade. E acredito que os users que o defendem também é com base nisso. Temos maneiras muito diferentes de ver o futebol. Tu achas que dentro de campo tem sido um fracasso completo, já eu não acho. Aliás, na minha opinião tem vindo a melhorar progressivamente desde o início da época passada até agora. Não há equipa nenhuma no mundo que jogue sempre bem, mas há algo que é inegociável, a identidade. E esta equipa do Benfica tem identidade. Tu sabes como ela joga, tem trabalho coletivo. Umas vezes vai estar mais inspirada, outras vezes menos, mas os comportamentos coletivos permanecem.

Tu achas o trabalho de campo maravilhoso porque é o Jorge Jesus o treinador, tão simples quanto isto. A equipa é incompetente em todos os momentos do jogo, ofensivamente é uma piada, defensivamente é um passador. Bola parada é de rir. Mas com uns óculos com as lentes em formato de J é mais difícil de ver.

Podem dizer que têm fezada, que a equipa está em construção, que vai demorar tempo, bla bla bla. Mas dizer que o Benfica tem identidade e é competente dentro de campo é uma piada de mau gosto. Nada de novo, vindo de ti.

Quem tem uma opinião totalmente enviesada és tu, talvez porque seja Jorge Jesus o treinador. Para ti tudo está mal, tudo é péssimo, não somos bons em nada dentro do campo. A julgar pelas tuas palavras devemos estar perante o pior treinador do mundo, a equipa não é boa em nada. Tens que tirar as palas e começar a olhar para a realidade. Eu sei distinguir as equipas que têm identidade. Um bom exemplo que te posso dar, não sou fã do Sérgio Conceição mas as equipas dele têm identidade, vê-se que há trabalho de treinador.

Qual é mesmo a identidade de jogo do Benfica?!

Só para perceber se de facto ando enganado a ver futebol.

Sistema de jogo assente num 3x4x3, pressão a campo a inteiro marcadamente H-H, defesa alta. Alas dão largura, o tridente da frente tanto pode jogar com 2 extremos por dentro (Rafa e Everton) e um avançado como pode ser com um 10 (Rafa) nas costas do Darwin e Yaremchuk. Ofensivamente é procurado sobretudo os corredores laterais para criar desequilíbrios com tentativas de ganhar superioridade no corredor com o avançado a cair na ala ou um dos médios

A identidade do JJ não é o 3x4x3 sequer...e todos sabemos isso.

Xiu, mas é o do Benfica de JJ... Percebes lá tu disto...

Assim como poderia ser o Benfica de outro treinador competente qualquer, ora fds. Não é com Rui Vitórias que vamos lá.

O mesmo Rui Vitória que tem quase tantos títulos do mestre da táctica em metade das épocas?!

Esse Rui Vitória?!

Sim, esse.

[Matique21]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

O erro é tu achares que o trabalho foi só em 2009 e o resto foi merda.
Mas para comprovar o quanto estás errado basta lembrar que saiu do Benfica bicampeão nacional teno contribuido para o tetra mas hey, não soube dar o salto e transformar-nos hegemónicos...

Não pá, ele saiu exactamente assim, dando o salto hegemónico. A decisão mais absurda deste clube em largos anos.

Ele saiu e fomos campeões com Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo e Ederson, que foram importantíssimos nessa vitória. É claro que só foram relevantes por terem sido trabalhados por JJ.
Conseguimos transferir esses por valores elevados(e outros jogadores) e atacamos o penta com um Varela.

Para sermos honestos, o Benfica ganhou 2 campeonatos ao Sporting de JJ. Com miúdos, de qualidade inegável, que não aparecem todos os dias. Nem apareceriam com JJ.

A questão é: o que fariam outros com os plantéis de JJ (repito, teve mérito em todas as conquistas) e o que faria JJ com os outros plantéis?

O mito "este plantel com JJ ganhava o campeonato a brincar" ficou desfeito o ano passado, e com os reforços todos que teve.

O JJ da primeira passagem não é este. Há quem viva preso ao passado.

PS- espero hoje poder ter a oportunidade de dar os parabéns por uma vitória em Barcelona.
O que não ira mudar a minha opinião sobre ele.

A questão é que esse user e outros acham que é só repetir a receita da estabilidade e voilá. Vive-se muito o futebol com base em crenças e fezadas sem olhar o que se passa em campo. Mais importante que a estabilidade, é a competência, a forma como se trabalham os jogadores, como a equipa se apresenta em campo. É aí que conta e que se vê o trabalho do treinador. E aí, tem sido um fracasso completo e não acredito que por milagre a coisa vá melhorar. Não estamos em 2009.

Uns preferem esperar mais uns aninhos na esperança de que ainda seja capaz de ganhar alguma coisa, a treta de conversa da "estabilidade" imposta pelo Vieira veio para ficar.

Se eu por cá defendo a continuidade do treinador é mesmo pela sua competência e não pela estabilidade. E acredito que os users que o defendem também é com base nisso. Temos maneiras muito diferentes de ver o futebol. Tu achas que dentro de campo tem sido um fracasso completo, já eu não acho. Aliás, na minha opinião tem vindo a melhorar progressivamente desde o início da época passada até agora. Não há equipa nenhuma no mundo que jogue sempre bem, mas há algo que é inegociável, a identidade. E esta equipa do Benfica tem identidade. Tu sabes como ela joga, tem trabalho coletivo. Umas vezes vai estar mais inspirada, outras vezes menos, mas os comportamentos coletivos permanecem.

Tu achas o trabalho de campo maravilhoso porque é o Jorge Jesus o treinador, tão simples quanto isto. A equipa é incompetente em todos os momentos do jogo, ofensivamente é uma piada, defensivamente é um passador. Bola parada é de rir. Mas com uns óculos com as lentes em formato de J é mais difícil de ver.

Podem dizer que têm fezada, que a equipa está em construção, que vai demorar tempo, bla bla bla. Mas dizer que o Benfica tem identidade e é competente dentro de campo é uma piada de mau gosto. Nada de novo, vindo de ti.

Quem tem uma opinião totalmente enviesada és tu, talvez porque seja Jorge Jesus o treinador. Para ti tudo está mal, tudo é péssimo, não somos bons em nada dentro do campo. A julgar pelas tuas palavras devemos estar perante o pior treinador do mundo, a equipa não é boa em nada. Tens que tirar as palas e começar a olhar para a realidade. Eu sei distinguir as equipas que têm identidade. Um bom exemplo que te posso dar, não sou fã do Sérgio Conceição mas as equipas dele têm identidade, vê-se que há trabalho de treinador.

Qual é mesmo a identidade de jogo do Benfica?!

Só para perceber se de facto ando enganado a ver futebol.

Sistema de jogo assente num 3x4x3, pressão a campo a inteiro marcadamente H-H, defesa alta. Alas dão largura, o tridente da frente tanto pode jogar com 2 extremos por dentro (Rafa e Everton) e um avançado como pode ser com um 10 (Rafa) nas costas do Darwin e Yaremchuk. Ofensivamente é procurado sobretudo os corredores laterais para criar desequilíbrios com tentativas de ganhar superioridade no corredor com o avançado a cair na ala ou um dos médios

Obviamente tenho visto os jogos errados do Benfica. Bem me parecia.

Pois tens tens, ou só olhas para a bola. Não me vens dar lições sobre análise do futebol.

O campeão do mundo de humildade!

Já te disse que não sou humilde. Eu percebo mais que tu.

[alsohugo]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

O erro é tu achares que o trabalho foi só em 2009 e o resto foi merda.
Mas para comprovar o quanto estás errado basta lembrar que saiu do Benfica bicampeão nacional teno contribuido para o tetra mas hey, não soube dar o salto e transformar-nos hegemónicos...

Não pá, ele saiu exactamente assim, dando o salto hegemónico. A decisão mais absurda deste clube em largos anos.

Ele saiu e fomos campeões com Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo e Ederson, que foram importantíssimos nessa vitória. É claro que só foram relevantes por terem sido trabalhados por JJ.
Conseguimos transferir esses por valores elevados(e outros jogadores) e atacamos o penta com um Varela.

Para sermos honestos, o Benfica ganhou 2 campeonatos ao Sporting de JJ. Com miúdos, de qualidade inegável, que não aparecem todos os dias. Nem apareceriam com JJ.

A questão é: o que fariam outros com os plantéis de JJ (repito, teve mérito em todas as conquistas) e o que faria JJ com os outros plantéis?

O mito "este plantel com JJ ganhava o campeonato a brincar" ficou desfeito o ano passado, e com os reforços todos que teve.

O JJ da primeira passagem não é este. Há quem viva preso ao passado.

PS- espero hoje poder ter a oportunidade de dar os parabéns por uma vitória em Barcelona.
O que não ira mudar a minha opinião sobre ele.

A questão é que esse user e outros acham que é só repetir a receita da estabilidade e voilá. Vive-se muito o futebol com base em crenças e fezadas sem olhar o que se passa em campo. Mais importante que a estabilidade, é a competência, a forma como se trabalham os jogadores, como a equipa se apresenta em campo. É aí que conta e que se vê o trabalho do treinador. E aí, tem sido um fracasso completo e não acredito que por milagre a coisa vá melhorar. Não estamos em 2009.

Uns preferem esperar mais uns aninhos na esperança de que ainda seja capaz de ganhar alguma coisa, a treta de conversa da "estabilidade" imposta pelo Vieira veio para ficar.

Se eu por cá defendo a continuidade do treinador é mesmo pela sua competência e não pela estabilidade. E acredito que os users que o defendem também é com base nisso. Temos maneiras muito diferentes de ver o futebol. Tu achas que dentro de campo tem sido um fracasso completo, já eu não acho. Aliás, na minha opinião tem vindo a melhorar progressivamente desde o início da época passada até agora. Não há equipa nenhuma no mundo que jogue sempre bem, mas há algo que é inegociável, a identidade. E esta equipa do Benfica tem identidade. Tu sabes como ela joga, tem trabalho coletivo. Umas vezes vai estar mais inspirada, outras vezes menos, mas os comportamentos coletivos permanecem.

Tu achas o trabalho de campo maravilhoso porque é o Jorge Jesus o treinador, tão simples quanto isto. A equipa é incompetente em todos os momentos do jogo, ofensivamente é uma piada, defensivamente é um passador. Bola parada é de rir. Mas com uns óculos com as lentes em formato de J é mais difícil de ver.

Podem dizer que têm fezada, que a equipa está em construção, que vai demorar tempo, bla bla bla. Mas dizer que o Benfica tem identidade e é competente dentro de campo é uma piada de mau gosto. Nada de novo, vindo de ti.

Quem tem uma opinião totalmente enviesada és tu, talvez porque seja Jorge Jesus o treinador. Para ti tudo está mal, tudo é péssimo, não somos bons em nada dentro do campo. A julgar pelas tuas palavras devemos estar perante o pior treinador do mundo, a equipa não é boa em nada. Tens que tirar as palas e começar a olhar para a realidade. Eu sei distinguir as equipas que têm identidade. Um bom exemplo que te posso dar, não sou fã do Sérgio Conceição mas as equipas dele têm identidade, vê-se que há trabalho de treinador.

Qual é mesmo a identidade de jogo do Benfica?!

Só para perceber se de facto ando enganado a ver futebol.

Sistema de jogo assente num 3x4x3, pressão a campo a inteiro marcadamente H-H, defesa alta. Alas dão largura, o tridente da frente tanto pode jogar com 2 extremos por dentro (Rafa e Everton) e um avançado como pode ser com um 10 (Rafa) nas costas do Darwin e Yaremchuk. Ofensivamente é procurado sobretudo os corredores laterais para criar desequilíbrios com tentativas de ganhar superioridade no corredor com o avançado a cair na ala ou um dos médios

Obviamente tenho visto os jogos errados do Benfica. Bem me parecia.

Pois tens tens, ou só olhas para a bola. Não me vens dar lições sobre análise do futebol.

O campeão do mundo de humildade!

Já te disse que não sou humilde. Eu percebo mais que tu.

Resta saber o que é que percebes mais que eu ou outra pessoa.

É óbvio que não é de futebol.

[AlexanderMostovoi]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

O erro é tu achares que o trabalho foi só em 2009 e o resto foi merda.
Mas para comprovar o quanto estás errado basta lembrar que saiu do Benfica bicampeão nacional teno contribuido para o tetra mas hey, não soube dar o salto e transformar-nos hegemónicos...

Não pá, ele saiu exactamente assim, dando o salto hegemónico. A decisão mais absurda deste clube em largos anos.

Ele saiu e fomos campeões com Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo e Ederson, que foram importantíssimos nessa vitória. É claro que só foram relevantes por terem sido trabalhados por JJ.
Conseguimos transferir esses por valores elevados(e outros jogadores) e atacamos o penta com um Varela.

Para sermos honestos, o Benfica ganhou 2 campeonatos ao Sporting de JJ. Com miúdos, de qualidade inegável, que não aparecem todos os dias. Nem apareceriam com JJ.

A questão é: o que fariam outros com os plantéis de JJ (repito, teve mérito em todas as conquistas) e o que faria JJ com os outros plantéis?

O mito "este plantel com JJ ganhava o campeonato a brincar" ficou desfeito o ano passado, e com os reforços todos que teve.

O JJ da primeira passagem não é este. Há quem viva preso ao passado.

PS- espero hoje poder ter a oportunidade de dar os parabéns por uma vitória em Barcelona.
O que não ira mudar a minha opinião sobre ele.

A questão é que esse user e outros acham que é só repetir a receita da estabilidade e voilá. Vive-se muito o futebol com base em crenças e fezadas sem olhar o que se passa em campo. Mais importante que a estabilidade, é a competência, a forma como se trabalham os jogadores, como a equipa se apresenta em campo. É aí que conta e que se vê o trabalho do treinador. E aí, tem sido um fracasso completo e não acredito que por milagre a coisa vá melhorar. Não estamos em 2009.

Uns preferem esperar mais uns aninhos na esperança de que ainda seja capaz de ganhar alguma coisa, a treta de conversa da "estabilidade" imposta pelo Vieira veio para ficar.

Se eu por cá defendo a continuidade do treinador é mesmo pela sua competência e não pela estabilidade. E acredito que os users que o defendem também é com base nisso. Temos maneiras muito diferentes de ver o futebol. Tu achas que dentro de campo tem sido um fracasso completo, já eu não acho. Aliás, na minha opinião tem vindo a melhorar progressivamente desde o início da época passada até agora. Não há equipa nenhuma no mundo que jogue sempre bem, mas há algo que é inegociável, a identidade. E esta equipa do Benfica tem identidade. Tu sabes como ela joga, tem trabalho coletivo. Umas vezes vai estar mais inspirada, outras vezes menos, mas os comportamentos coletivos permanecem.

Tu achas o trabalho de campo maravilhoso porque é o Jorge Jesus o treinador, tão simples quanto isto. A equipa é incompetente em todos os momentos do jogo, ofensivamente é uma piada, defensivamente é um passador. Bola parada é de rir. Mas com uns óculos com as lentes em formato de J é mais difícil de ver.

Podem dizer que têm fezada, que a equipa está em construção, que vai demorar tempo, bla bla bla. Mas dizer que o Benfica tem identidade e é competente dentro de campo é uma piada de mau gosto. Nada de novo, vindo de ti.

Quem tem uma opinião totalmente enviesada és tu, talvez porque seja Jorge Jesus o treinador. Para ti tudo está mal, tudo é péssimo, não somos bons em nada dentro do campo. A julgar pelas tuas palavras devemos estar perante o pior treinador do mundo, a equipa não é boa em nada. Tens que tirar as palas e começar a olhar para a realidade. Eu sei distinguir as equipas que têm identidade. Um bom exemplo que te posso dar, não sou fã do Sérgio Conceição mas as equipas dele têm identidade, vê-se que há trabalho de treinador.

Qual é mesmo a identidade de jogo do Benfica?!

Só para perceber se de facto ando enganado a ver futebol.

Sistema de jogo assente num 3x4x3, pressão a campo a inteiro marcadamente H-H, defesa alta. Alas dão largura, o tridente da frente tanto pode jogar com 2 extremos por dentro (Rafa e Everton) e um avançado como pode ser com um 10 (Rafa) nas costas do Darwin e Yaremchuk. Ofensivamente é procurado sobretudo os corredores laterais para criar desequilíbrios com tentativas de ganhar superioridade no corredor com o avançado a cair na ala ou um dos médios

A identidade do JJ não é o 3x4x3 sequer...e todos sabemos isso.

Xiu, mas é o do Benfica de JJ... Percebes lá tu disto...

Assim como poderia ser o Benfica de outro treinador competente qualquer, ora fds. Não é com Rui Vitórias que vamos lá.

O mesmo Rui Vitória que tem quase tantos títulos do mestre da táctica em metade das épocas?!

Esse Rui Vitória?!

Sim, esse.

Ah bom... De facto um treinador que tem melhor aproveitamento que o JJ é de facto inferior ao JJ...

Tenho de fazer uma reforma no cálculo lógico:

De hoje em diante se uma fruta se parece com uma manga, cheira a manga e sabe a manga, tenho de ter cuidado, pode ser uma cenoura.

[Innuendo]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

E contudo estamos em terceiro lugar, atrás de um FCP com imensos pedreiros e do Sporting, que é o que é. Com melhores jogadores, melhor treinador, qualidade indiscutível de jogo, como é isso possível, então?

PS: tivemos um muito bom jogo contra o Braga e um jogo sofrível, que terminou em grande, contra o Paços.
Nós anteriores, onde estavam os avançados para criar essas famosas oportunidades de golo?
A nova identidade do Benfica é dar sono aos sócios e adeptos?
Nessa superlativa capacidade de análise técnico táctica não se arranja um bocadinho para ver a dificuldade tremenda do Benfica jogar em ataque posicional (em oposição ao rolo compressor da anterior passagem)?
Não se arranja maneira de analisar o ridículo que são os cantos a favor?

[Innuendo]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

O erro é tu achares que o trabalho foi só em 2009 e o resto foi merda.
Mas para comprovar o quanto estás errado basta lembrar que saiu do Benfica bicampeão nacional teno contribuido para o tetra mas hey, não soube dar o salto e transformar-nos hegemónicos...

Não pá, ele saiu exactamente assim, dando o salto hegemónico. A decisão mais absurda deste clube em largos anos.

Ele saiu e fomos campeões com Renato Sanches, Lindelof, Nelson Semedo e Ederson, que foram importantíssimos nessa vitória. É claro que só foram relevantes por terem sido trabalhados por JJ.
Conseguimos transferir esses por valores elevados(e outros jogadores) e atacamos o penta com um Varela.

Para sermos honestos, o Benfica ganhou 2 campeonatos ao Sporting de JJ. Com miúdos, de qualidade inegável, que não aparecem todos os dias. Nem apareceriam com JJ.

A questão é: o que fariam outros com os plantéis de JJ (repito, teve mérito em todas as conquistas) e o que faria JJ com os outros plantéis?

O mito "este plantel com JJ ganhava o campeonato a brincar" ficou desfeito o ano passado, e com os reforços todos que teve.

O JJ da primeira passagem não é este. Há quem viva preso ao passado.

PS- espero hoje poder ter a oportunidade de dar os parabéns por uma vitória em Barcelona.
O que não ira mudar a minha opinião sobre ele.

A questão é que esse user e outros acham que é só repetir a receita da estabilidade e voilá. Vive-se muito o futebol com base em crenças e fezadas sem olhar o que se passa em campo. Mais importante que a estabilidade, é a competência, a forma como se trabalham os jogadores, como a equipa se apresenta em campo. É aí que conta e que se vê o trabalho do treinador. E aí, tem sido um fracasso completo e não acredito que por milagre a coisa vá melhorar. Não estamos em 2009.

Uns preferem esperar mais uns aninhos na esperança de que ainda seja capaz de ganhar alguma coisa, a treta de conversa da "estabilidade" imposta pelo Vieira veio para ficar.

Se eu por cá defendo a continuidade do treinador é mesmo pela sua competência e não pela estabilidade. E acredito que os users que o defendem também é com base nisso. Temos maneiras muito diferentes de ver o futebol. Tu achas que dentro de campo tem sido um fracasso completo, já eu não acho. Aliás, na minha opinião tem vindo a melhorar progressivamente desde o início da época passada até agora. Não há equipa nenhuma no mundo que jogue sempre bem, mas há algo que é inegociável, a identidade. E esta equipa do Benfica tem identidade. Tu sabes como ela joga, tem trabalho coletivo. Umas vezes vai estar mais inspirada, outras vezes menos, mas os comportamentos coletivos permanecem.

Tu achas o trabalho de campo maravilhoso porque é o Jorge Jesus o treinador, tão simples quanto isto. A equipa é incompetente em todos os momentos do jogo, ofensivamente é uma piada, defensivamente é um passador. Bola parada é de rir. Mas com uns óculos com as lentes em formato de J é mais difícil de ver.

Podem dizer que têm fezada, que a equipa está em construção, que vai demorar tempo, bla bla bla. Mas dizer que o Benfica tem identidade e é competente dentro de campo é uma piada de mau gosto. Nada de novo, vindo de ti.

Quem tem uma opinião totalmente enviesada és tu, talvez porque seja Jorge Jesus o treinador. Para ti tudo está mal, tudo é péssimo, não somos bons em nada dentro do campo. A julgar pelas tuas palavras devemos estar perante o pior treinador do mundo, a equipa não é boa em nada. Tens que tirar as palas e começar a olhar para a realidade. Eu sei distinguir as equipas que têm identidade. Um bom exemplo que te posso dar, não sou fã do Sérgio Conceição mas as equipas dele têm identidade, vê-se que há trabalho de treinador.

Qual é mesmo a identidade de jogo do Benfica?!

Só para perceber se de facto ando enganado a ver futebol.

Sistema de jogo assente num 3x4x3, pressão a campo a inteiro marcadamente H-H, defesa alta. Alas dão largura, o tridente da frente tanto pode jogar com 2 extremos por dentro (Rafa e Everton) e um avançado como pode ser com um 10 (Rafa) nas costas do Darwin e Yaremchuk. Ofensivamente é procurado sobretudo os corredores laterais para criar desequilíbrios com tentativas de ganhar superioridade no corredor com o avançado a cair na ala ou um dos médios

A identidade do JJ não é o 3x4x3 sequer...e todos sabemos isso.

Xiu, mas é o do Benfica de JJ... Percebes lá tu disto...

Assim como poderia ser o Benfica de outro treinador competente qualquer, ora fds. Não é com Rui Vitórias que vamos lá.

O mesmo Rui Vitória que tem quase tantos títulos do mestre da táctica em metade das épocas?!

Esse Rui Vitória?!

Sim, esse.

Ah bom... De facto um treinador que tem melhor aproveitamento que o JJ é de facto inferior ao JJ...

Tenho de fazer uma reforma no cálculo lógico:

De hoje em diante se uma fruta se parece com uma manga, cheira a manga e sabe a manga, tenho de ter cuidado, pode ser uma cenoura.

Sinceramente começo a achar que há quem tenha ficado triste com os campeonatos ganhos pelo Benfica de Rui Vitória, que foram (injustamente, presumo, pela acérrima defesa que se constata) perdidos por JJ. Se calhar em vez de comprarem cachecol do título do glorioso, compraram o do campeão da verdade desportiva ou do não sei como é que faço 86 pontos e não sou campeão.

[AlexanderMostovoi]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

Somos a chamada equipa rotunda (como entendido do futebol que dizes que és, com certeza estás familiarizado com o termo).

[Brian Green]

Hoje tens o teu palco. Mostra conhecimento e prepara a equipa para vencer!

O palco dele é a Liga Europa. E a Libertadores. A Champions é muito abaixo do seu nível.

Eu quero é que ele ganhe hoje, amanhã e depois.

Já eu quero é que o Benfica ganhe hoje, amanhã e depois. E que o JJ se foda.

Neste momento uma coisa é impossível sem a outra.

[J_PN]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

Lá está, vês os jogos através do goalpoint. Começa a contar quantas vezes por jogo temos uma oportunidade clara, um gajo na cara do GR. Depois é ver se a oportunidade surgiu através de associação, de movimentos padronizados? Ou surgiu de uma arrancada do Rafa/Grimaldo/you name it?

[Baron_Davis]

"Passes aproximativos" é muito bom

Nem os panenkitas do tuitã se lembraram dessa... ainda

[Matique21]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

Lá está, vês os jogos através do goalpoint. Começa a contar quantas vezes por jogo temos uma oportunidade clara, um gajo na cara do GR. Depois é ver se a oportunidade surgiu através de associação, de movimentos padronizados? Ou surgiu de uma arrancada do Rafa/Grimaldo/you name it?

Já paraste para pensar que se calhar o Rafa este ano desequilibra muito mais porque o jogo coletivo do Benfica proporciona melhores condições para ele criar esses desequilíbrios? Não serão os terrenos que ele pisa e a forma como é solicitado que faz com que as suas ações criem mossa nos adversários? O vosso mal é não saberem analisar os jogos. Começa a reparar de que forma a bola chega ao Rafa e se calhar vais-te aperceber que afinal os movimentos padronizados existem.

[sazuke]

"Passes aproximativos" é muito bom

Nem os panenkitas do tuitã se lembraram dessa... ainda

[J_PN]

Com essa descrição bonitinho e cheia de termos à la Sofia do canal 11 qualquer equipa parece ter uma identidade. Na prática, quem não tem palas nos olhos vê que não é bem assim e o Benfica é incompetente em praticamente todos os momentos do jogo.

Mostra-me isso com vídeo ou imagens.

Basta ver jogos. Organização ofensiva miserável, transição defensiva miserável, organização defensiva qb. A única coisa onde somos competentes é em transição ofensiva, e é quando há espaço para isso. A juntar à falta de trabalho técnico e tático falta mobilidade, velocidade, agressividade.

É acreditar muito, dar as mãos e esperar até 2025 para se ver algum sumo desta banda de música.

Embora ache que precisamos de melhorar a nossa organização ofensiva, devemos ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, que mais passes aproximativos faz, mas somos uma merda.

Lá está, vês os jogos através do goalpoint. Começa a contar quantas vezes por jogo temos uma oportunidade clara, um gajo na cara do GR. Depois é ver se a oportunidade surgiu através de associação, de movimentos padronizados? Ou surgiu de uma arrancada do Rafa/Grimaldo/you name it?

Já paraste para pensar que se calhar o Rafa este ano desequilibra muito mais porque o jogo coletivo do Benfica proporciona melhores condições para ele criar esses desequilíbrios? Não serão os terrenos que ele pisa e a forma como é solicitado que faz com que as suas ações criem mossa nos adversários? O vosso mal é não saberem analisar os jogos. Começa a reparar de que forma a bola chega ao Rafa e se calhar vais-te aperceber que afinal os movimentos padronizados existem.

O Rafa não desequilibra mais, tem é a equipa que joga como equipa pequena o que favorece as suas caraterísticas. Por isso é que quando nos tiram o espaço para as correrias acaba-se o jogo do Benfica (Vizela e Estoril dizem olá). Mas quem diz Rafa, diz outros. Isto para dizer que a maioria das oportunidades que temos vem de uma correria qualquer ou de um gajo que tira 2 ou 3 da frente. Em organização ofensiva jogamos devagar, estáticos sem quaisquer movimentos para desequilibrar. Por isso é que invariavelmente a bola volta ao Weigl que por sua vez dá nos centrais e lá voltamos nós ao carrossel de passes entre os centrais.

[Camisola_20]

Já ando aqui há mais de 10 anos e raramente vi alguém meter em causa a importância do JJ em 2009/10. Demos um salto competitivo como o Amorim está a fazer no Sporting, por exemplo. Depois revelou-se incapaz de dar o outro salto e meter-nos hegemónicos e a vencer constantemente.

O problema aqui é que estamos em 2021. Ou seja, já lá vão 12 anos desde a primeira vez que se sentou no banco da Luz. O futebol evoluiu para um patamar para o qual o próprio não está preparado há uns 5/6 anos.

Demos um salto com a sua chegada. O problema, como muitas vezes acontece (e acho ser o problema que também vive agora o atlético de Madrid) é que por vezes a equipa e o clube da mais saltos que os seus treinadores tem capacidade de acompanhar.

O Benfica já é demais para o JJ que continua a achar que é ao contrário.

Enquanto não perceber isso, ele e todos, não saímos disto.