Jorge Jesus

[Innuendo]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

E ver o Bernardo com JJ e o Bernardo sem JJ.
É ver o Cancelo com JJ e o Cancelo sem JJ.
É ver o nolito com JJ e o nolito sem JJ.

Quando potência um jogador, é um catedrático. Os que pede ou  estraga, nunca é culpa dele. Roberto, pedido expresso de JJ para a baliza, na vergonhosa segunda época de JJ ao serviço do Benfica. Éder Luís, Cortez, Filipe Menezes, Emerson, bebé ( até queria exigir que mudasse o nome pelo qual era conhecido no futebol), Patric, César Peixoto a lateral, Melgarejo uma época inteirinha a lateral, Olá John, Everton cebolinha, Meite, etc, etc.

Os números de "treinador mais titulado" são interessantes. Mas qual o rácio de vitórias?
É que Rui vitória, em 4 temporadas ao serviço do Benfica, tem , oficialmente, 3 títulos ( num dos quais, zero mérito, mas é o que é, e os números são o que são).

O Rui vitória do ganhou por causa do trabalho de JJ, o Amorim só ganhou por causa do trabalho de JJ, o Braga só chegou a final da liga Europa, por causa do trabalho de JJ.
Um treinador tão top tão top, que em 8 épocas no Benfica e 2 ou 3 no esbordem tem 3 campeonatos.
Treinou colossos como o Al hilal que certamente discutiria o top 5 da Premier league, conforme o catedrático se referiu ( a estes e ao Flamengo).

Paulo Fonseca, Luís Castro, por exemplo, já treinaram clubes bem mais expressivos no contexto mundial que o top 3 do universo.

JJ é uma fraude glorificada, e ainda bem que está já bem longe do Benfica.

Se não houve Bernardo e Cancelo com JJ (Bernardo pelo motivo sabido, Cancelo já deixei a minha opinião) como é que se pode falar disso?
Nolito (gosto imenso dele) a verdade é que saiu daqui e jogou no Granada, Celta Vigo e Sevilla, 1 ano (só 1 ano) no City foi a exceção, mas concordo que foi muito mal aproveitado cá.

Claro que há culpas dele em pedidos de vários jogadores, sobretudo da 1ª passagem, embora alguns jogadores que tenhas posto aí na minha opinião tenham sido úteis e outros flops de quem se esperava muito mais, como o Ola e o Cepolinha.

Volto a dizer, rácio significa 0, o RV se tem pegado naquela equipa que o JJ pegou sem ganhar há anos não tinha ganho nada. RV pegou numa equipa com chip vencedor graças ao JJ.

Já falei dessa questão dos campeonatos entretanto.

Ao Al Hilal não me lembro de ter proferido essas declarações, em relação ao Flamengo não duvido, as pessoas não têm bem noção do que é o futebol brasileiro...

Quem, o Shakhtar? A Roma? São mais relevantes que o Benfica? Não acho, nunca.

Bem mais relevantes que o Al hilal e Fenerbahçe.

O que não interessa para nada são os "ses". Se a minha avó tivesse motor e um atrelado, era um camião.

Se os outros tivessem 100 M de investimento, se o jogador X não tem saído, se a bola do Bryan Ruiz tem entrado, se, se, se...

E só para desmistificar de vez o toque de Midas, Darwin com JJ e Darwin com Veríssimo (!!!!!).


JJ teve uma boa primeira passagem no Benfica, horrível na segunda. A única coisa na qual ele se mantém top é na arrogância e nas atitudes de merda.

[JonnyPT]

Um ordenado pornográfico e contratações milionárias para sermos humilhados pelo Pilas Boas e pelo Vitó, esses colossos. O Pilas Boas treinou uns anitos por desporto e depois fartou-se, agora anda entretido com carros de corrida. Um portento. O Vitó espalha magia entre a China e o Brasil. E este atrasado mental conseguiu ser enrabado sucessivamente por estes dois inúteis. Tudo dito.

Pá, este gajo conseguiu perder um campeonato em que teve 7 pontos de avanço para um Benfica desfeito, treinado pelo RV, já depois de ter ido à Luz. E nem a benesse de lhe terem oferecido as últimas 9 jornadas de bandeja (incluindo idas a Braga e Dragão), aliada a um sem número de arbitragens ridículas e de chouriços nos minutos finais, o salvou.

Mas ainda hoje há jesuítas que dizem que o Sporting merecia ter ganho esse campeonato.

A verdade é que mesmo com um plantel muito inferior foi superior em grande parte do campeonato, ele lixou-se foi com aquelas declarações acerca do RV (que não eram mentira, diga-se), os jogadores uniram-se e formaram uma máquina imparável, que só poderia ser parada pelo Bryan por um Triz     ... Se a memória não me trai a verdade é que ele bateu o recorde de pontos nesse campeonato (assim como o Benfica), e nem no ano em que o sporting foi campeão fizeram tantos pontos como com o JJ...

Exatamente no post anterior a este queixas-te que desvalorizam vitórias do Benfica. Ainda não fizeste outra coisa relativamente aos títulos ganhos com RV.

Pelo caminho consegues cuspir num Bernardo Silva.

É obra, Octávio!

Não desvalorizei as vitórias do RV, desvalorizei o mérito do RV nas vitórias do Benfica.

O Bernardo não é nenhum anjinho.

O mérito de ser campeão com Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Renato? Jogadores que para JJ nem sequer existiam.

O próprio fez questão de se expor à mediocridade que efetivamente é. Não há mais nada para discutir sobre esta personagem, neste momento é factual que é uma bosta de treinador. É realidade, não é questão de opinião.

Era suposto o Renato jogar com 16 ou 17 anos?

Maior parte desses só foram aposta por necessidade, não havia mais ninguém, volto a dizer.

Podes dizer que quiseres mas não passa de uma opinião, assim como a minha é de que ele é um treinador de top.

[Innuendo]

Um ordenado pornográfico e contratações milionárias para sermos humilhados pelo Pilas Boas e pelo Vitó, esses colossos. O Pilas Boas treinou uns anitos por desporto e depois fartou-se, agora anda entretido com carros de corrida. Um portento. O Vitó espalha magia entre a China e o Brasil. E este atrasado mental conseguiu ser enrabado sucessivamente por estes dois inúteis. Tudo dito.

Pá, este gajo conseguiu perder um campeonato em que teve 7 pontos de avanço para um Benfica desfeito, treinado pelo RV, já depois de ter ido à Luz. E nem a benesse de lhe terem oferecido as últimas 9 jornadas de bandeja (incluindo idas a Braga e Dragão), aliada a um sem número de arbitragens ridículas e de chouriços nos minutos finais, o salvou.

Mas ainda hoje há jesuítas que dizem que o Sporting merecia ter ganho esse campeonato.

A verdade é que mesmo com um plantel muito inferior foi superior em grande parte do campeonato, ele lixou-se foi com aquelas declarações acerca do RV (que não eram mentira, diga-se), os jogadores uniram-se e formaram uma máquina imparável, que só poderia ser parada pelo Bryan por um Triz     ... Se a memória não me trai a verdade é que ele bateu o recorde de pontos nesse campeonato (assim como o Benfica), e nem no ano em que o sporting foi campeão fizeram tantos pontos como com o JJ...

Exatamente no post anterior a este queixas-te que desvalorizam vitórias do Benfica. Ainda não fizeste outra coisa relativamente aos títulos ganhos com RV.

Pelo caminho consegues cuspir num Bernardo Silva.

É obra, Octávio!

Não desvalorizei as vitórias do RV, desvalorizei o mérito do RV nas vitórias do Benfica.

O Bernardo não é nenhum anjinho.

O mérito de ser campeão com Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Renato? Jogadores que para JJ nem sequer existiam.

O próprio fez questão de se expor à mediocridade que efetivamente é. Não há mais nada para discutir sobre esta personagem, neste momento é factual que é uma bosta de treinador. É realidade, não é questão de opinião.

O mérito das vitórias do Benfica, esbordem, Braga e do Al hilal de Léo jardim é todinho de JJ.

Aceitem que foi menos.
Alvíssaras ao criador do futabole

[JonnyPT]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

Também é público que JJ não contava com ele.

Como em tudo na vida, é só escolher a narrativa que nos interessa...

Grande coincidência ele tê-lo promovido à equipa A nesse mesmo ano...

Há que simplificar.
Tu é que vieste com a treta do que é público.

Pegaste nas palavras de uma parte envolvida, e tiraste uma conclusão.

Mas também é público - e omitiste/não sabes/passou-te despercebido - que Bernardo não contava para JJ.

Mais uma vez, é escolher aquilo que nos interessa mais...

Olha outra que também é público: promoveu-o... mas ele nem treinava na sua posição.
Também é público. E até contado por uma terceira pessoa.

Quem cala consente.

Prova que não contava para JJ (que o promoveu).

Não treinava na sua posição? E os avançados que treinaram a defesa e os extremos a laterais? E o Paulo Bernardo? Por quanto mais zonas do campo passar maior conhecimento do jogo um jogador tem, ainda para mais se for com um treinador de top taticamente como o JJ.

[JonnyPT]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

E ver o Bernardo com JJ e o Bernardo sem JJ.
É ver o Cancelo com JJ e o Cancelo sem JJ.
É ver o nolito com JJ e o nolito sem JJ.

Quando potência um jogador, é um catedrático. Os que pede ou  estraga, nunca é culpa dele. Roberto, pedido expresso de JJ para a baliza, na vergonhosa segunda época de JJ ao serviço do Benfica. Éder Luís, Cortez, Filipe Menezes, Emerson, bebé ( até queria exigir que mudasse o nome pelo qual era conhecido no futebol), Patric, César Peixoto a lateral, Melgarejo uma época inteirinha a lateral, Olá John, Everton cebolinha, Meite, etc, etc.

Os números de "treinador mais titulado" são interessantes. Mas qual o rácio de vitórias?
É que Rui vitória, em 4 temporadas ao serviço do Benfica, tem , oficialmente, 3 títulos ( num dos quais, zero mérito, mas é o que é, e os números são o que são).

O Rui vitória do ganhou por causa do trabalho de JJ, o Amorim só ganhou por causa do trabalho de JJ, o Braga só chegou a final da liga Europa, por causa do trabalho de JJ.
Um treinador tão top tão top, que em 8 épocas no Benfica e 2 ou 3 no esbordem tem 3 campeonatos.
Treinou colossos como o Al hilal que certamente discutiria o top 5 da Premier league, conforme o catedrático se referiu ( a estes e ao Flamengo).

Paulo Fonseca, Luís Castro, por exemplo, já treinaram clubes bem mais expressivos no contexto mundial que o top 3 do universo.

JJ é uma fraude glorificada, e ainda bem que está já bem longe do Benfica.

Se não houve Bernardo e Cancelo com JJ (Bernardo pelo motivo sabido, Cancelo já deixei a minha opinião) como é que se pode falar disso?
Nolito (gosto imenso dele) a verdade é que saiu daqui e jogou no Granada, Celta Vigo e Sevilla, 1 ano (só 1 ano) no City foi a exceção, mas concordo que foi muito mal aproveitado cá.

Claro que há culpas dele em pedidos de vários jogadores, sobretudo da 1ª passagem, embora alguns jogadores que tenhas posto aí na minha opinião tenham sido úteis e outros flops de quem se esperava muito mais, como o Ola e o Cepolinha.

Volto a dizer, rácio significa 0, o RV se tem pegado naquela equipa que o JJ pegou sem ganhar há anos não tinha ganho nada. RV pegou numa equipa com chip vencedor graças ao JJ.

Já falei dessa questão dos campeonatos entretanto.

Ao Al Hilal não me lembro de ter proferido essas declarações, em relação ao Flamengo não duvido, as pessoas não têm bem noção do que é o futebol brasileiro...

Quem, o Shakhtar? A Roma? São mais relevantes que o Benfica? Não acho, nunca.

Bem mais relevantes que o Al hilal e Fenerbahçe.

O que não interessa para nada são os "ses". Se a minha avó tivesse motor e um atrelado, era um camião.

Se os outros tivessem 100 M de investimento, se o jogador X não tem saído, se a bola do Bryan Ruiz tem entrado, se, se, se...

E só para desmistificar de vez o toque de Midas, Darwin com JJ e Darwin com Veríssimo (!!!!!).


JJ teve uma boa primeira passagem no Benfica, horrível na segunda. A única coisa na qual ele se mantém top é na arrogância e nas atitudes de merda.

Estou-me a marimbar para uma equipa Asiática e para uma equipa de (neste momento) 2ª linha europeia, interessa-me quando ele estava no Benfica, dá 10x0 no panorama europeu em relação a essas equipas.

JJ não teve direito a investimento de 100M.

22 jogos - 18 golos e 2 assistências.
19 jogos - 16 golos e 2 assistências.

É essa a grande diferença? Ambas em equipas reativas, não mudou grande coisa, e a subida de nível da 1ª época para a 2ª sempre trabalhando com o JJ é por demais evidente.

[Manpaz1904]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

Também é público que JJ não contava com ele.

Como em tudo na vida, é só escolher a narrativa que nos interessa...

Grande coincidência ele tê-lo promovido à equipa A nesse mesmo ano...

Há que simplificar.
Tu é que vieste com a treta do que é público.

Pegaste nas palavras de uma parte envolvida, e tiraste uma conclusão.

Mas também é público - e omitiste/não sabes/passou-te despercebido - que Bernardo não contava para JJ.

Mais uma vez, é escolher aquilo que nos interessa mais...

Olha outra que também é público: promoveu-o... mas ele nem treinava na sua posição.
Também é público. E até contado por uma terceira pessoa.

Quem cala consente.

Prova que não contava para JJ (que o promoveu).

Não treinava na sua posição? E os avançados que treinaram a defesa e os extremos a laterais? E o Paulo Bernardo? Por quanto mais zonas do campo passar maior conhecimento do jogo um jogador tem, ainda para mais se for com um treinador de top taticamente como o JJ.

Ele disse que não contava para JJ.

Como gostas de falar do que é público, isso também o é.

Como vês, há duas versões. Tu escolheste acreditar numa delas. Nada contra.
O normal seria alguém tirar as suas próprias conclusões olhando para:
a) quem era JJ, as suas opções e o seu historial;
b) quem já era o Bernardo enquanto jogador.

Para mim é óbvio concluir algo. E para o concluir nem preciso de saber a opinião quer do JJ, quer do Bernardo, quer do - na altura - treinador da equipa B.

(Tal como é público, e já que gostas de frisar que o promoveu, que Bernardo ia voltar para a B.
Não me lembro de JJ desmentir esta parte e, como dizes, quem cala consente.)

[sbremoved_55956]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

Não é um anjinho, mas é um grande Benfiquista.

Ter respeitinho por um dos nossos é bonito.

Que à primeira oportunidade depois de tentar forçar a entrada no 11 e não conseguir pirou-se. Não estou a medir Benfiquismos, estou a falar de atitudes.

A sério que achas que o rapaz aos 19 anos pediu ao treinador para ser titular?

É ridículo não é? É a verdade...

É verdade porque tu dizes. Estavas lá, assististe a tudo. Há gajos que não se mancam...

[sbremoved_55956]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

O Bernardo não exigiu lugar no 11, nem nunca ninguém referiu a titularidade, isso é invenção tua para fazeres uma narrativa absolutamente nojenta.

Logo sim, estás a mentir descaradamente para defender um treinador absolutamente medíocre, que com mais um tempo em cima tinha destruído o Benfica com aprovação do dono dele.

É público, é preciso voltar a transcrever o diálogo entre o Bernardo e o JJ?

Treinador de top.

Já te fizeste sócio do Fenerbastes? É que benfiquista não és de certeza. O teu clube é o Jotacão.

[Innuendo]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

E ver o Bernardo com JJ e o Bernardo sem JJ.
É ver o Cancelo com JJ e o Cancelo sem JJ.
É ver o nolito com JJ e o nolito sem JJ.

Quando potência um jogador, é um catedrático. Os que pede ou  estraga, nunca é culpa dele. Roberto, pedido expresso de JJ para a baliza, na vergonhosa segunda época de JJ ao serviço do Benfica. Éder Luís, Cortez, Filipe Menezes, Emerson, bebé ( até queria exigir que mudasse o nome pelo qual era conhecido no futebol), Patric, César Peixoto a lateral, Melgarejo uma época inteirinha a lateral, Olá John, Everton cebolinha, Meite, etc, etc.

Os números de "treinador mais titulado" são interessantes. Mas qual o rácio de vitórias?
É que Rui vitória, em 4 temporadas ao serviço do Benfica, tem , oficialmente, 3 títulos ( num dos quais, zero mérito, mas é o que é, e os números são o que são).

O Rui vitória do ganhou por causa do trabalho de JJ, o Amorim só ganhou por causa do trabalho de JJ, o Braga só chegou a final da liga Europa, por causa do trabalho de JJ.
Um treinador tão top tão top, que em 8 épocas no Benfica e 2 ou 3 no esbordem tem 3 campeonatos.
Treinou colossos como o Al hilal que certamente discutiria o top 5 da Premier league, conforme o catedrático se referiu ( a estes e ao Flamengo).

Paulo Fonseca, Luís Castro, por exemplo, já treinaram clubes bem mais expressivos no contexto mundial que o top 3 do universo.

JJ é uma fraude glorificada, e ainda bem que está já bem longe do Benfica.

Se não houve Bernardo e Cancelo com JJ (Bernardo pelo motivo sabido, Cancelo já deixei a minha opinião) como é que se pode falar disso?
Nolito (gosto imenso dele) a verdade é que saiu daqui e jogou no Granada, Celta Vigo e Sevilla, 1 ano (só 1 ano) no City foi a exceção, mas concordo que foi muito mal aproveitado cá.

Claro que há culpas dele em pedidos de vários jogadores, sobretudo da 1ª passagem, embora alguns jogadores que tenhas posto aí na minha opinião tenham sido úteis e outros flops de quem se esperava muito mais, como o Ola e o Cepolinha.

Volto a dizer, rácio significa 0, o RV se tem pegado naquela equipa que o JJ pegou sem ganhar há anos não tinha ganho nada. RV pegou numa equipa com chip vencedor graças ao JJ.

Já falei dessa questão dos campeonatos entretanto.

Ao Al Hilal não me lembro de ter proferido essas declarações, em relação ao Flamengo não duvido, as pessoas não têm bem noção do que é o futebol brasileiro...

Quem, o Shakhtar? A Roma? São mais relevantes que o Benfica? Não acho, nunca.

Bem mais relevantes que o Al hilal e Fenerbahçe.

O que não interessa para nada são os "ses". Se a minha avó tivesse motor e um atrelado, era um camião.

Se os outros tivessem 100 M de investimento, se o jogador X não tem saído, se a bola do Bryan Ruiz tem entrado, se, se, se...

E só para desmistificar de vez o toque de Midas, Darwin com JJ e Darwin com Veríssimo (!!!!!).


JJ teve uma boa primeira passagem no Benfica, horrível na segunda. A única coisa na qual ele se mantém top é na arrogância e nas atitudes de merda.

Estou-me a marimbar para uma equipa Asiática e para uma equipa de (neste momento) 2ª linha europeia, interessa-me quando ele estava no Benfica, dá 10x0 no panorama europeu em relação a essas equipas.

JJ não teve direito a investimento de 100M.

22 jogos - 18 golos e 2 assistências.
19 jogos - 16 golos e 2 assistências.

É essa a grande diferença? Ambas em equipas reativas, não mudou grande coisa, e a subida de nível da 1ª época para a 2ª sempre trabalhando com o JJ é por demais evidente.

O que eu vejo é um fã de JJ. Que o defende no matter what. Nem que tenha que dizer uma coisa e o seu oposto
Que diz coisas como "JJ não teve um investimento de 100 M."
Todos sobem de rendimento com JJ, se não acontece, culpa dos jogadores.
Defender um tipo execrável, que, a meio de um ciclo decisivo de jogos andou a namorar o fulamengo, é algo que escapa a minha compreensão.

Ou isso ou o Otávio Machado reencarnou num user do serbenfiquista.

[20simao1]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

Também é público que JJ não contava com ele.

Como em tudo na vida, é só escolher a narrativa que nos interessa...

Grande coincidência ele tê-lo promovido à equipa A nesse mesmo ano...

Há que simplificar.
Tu é que vieste com a treta do que é público.

Pegaste nas palavras de uma parte envolvida, e tiraste uma conclusão.

Mas também é público - e omitiste/não sabes/passou-te despercebido - que Bernardo não contava para JJ.

Mais uma vez, é escolher aquilo que nos interessa mais...

Olha outra que também é público: promoveu-o... mas ele nem treinava na sua posição.
Também é público. E até contado por uma terceira pessoa.

Quem?

[Bethinho]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

Não descartou nem Bernardo nem Florentino


Sim, precisa dos jogadores certos para a sua ideia de jogo funcionar, jogar em 4x4x2/4x2x4 com Weigl a 6 é impossível por exemplo, com Taarabt a 8 no mesmo sistema igual, Otamendi e Vertonghen numa defesa a 4 não funcionavam, ainda para mais com o Gr que temos... O que ele devia ter feito foi o que o Schmidt fez quando chegou, vassoura, assim que vi o JJ a mudar aquilo que o diferenciava há anos percebi logo que não ia dar certo.

A 1ª passagem dele cá e a passagem no Flamengo é a prova que com os jogadores certos para a ideia de jogo dele é um treinador de top.

Oi?

É público, Bernardo quis forçar uma entrada no 11 (e sabemos bem quem eram os titulares) e não conseguindo quis sair, Florentino quis sair emprestado, JJ recusou que ele saísse com opção de compra porque acreditava no potencial dele, pena o 1° empréstimo não ter sido muito benéfico...

Bernardo quis saber quais eram as ideias do jorjus em relação a ele.
o cavalo branco disse-lhe que tinha que esperar pelo momento dele,que tinha muitoa á frente dele e que para ele jogar tinha que tirar o Salvio ou o Gaitan,assim para ele s´p existiam 11 jogadores.
isto é que é publico.

[Roy Bean]

N sei como alguem ainda defende este tipo...
Preferiu almeida a morato....
Qq dia dizem q o sheu pôs se a frente dele para ser empurrado...

[pedromrm2]

Salvador

estarás sempre na nossa memória e no nosso coração

[xicovsky]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se.

Esta tem de dar direito a almoço no Solar.

Tem que ser um post irónico. Tudo que diz sobre o Bernardo bate nas antípodas.

[JonnyPT]

Presente (ou no caso passado, 2019), dizer na altura que tem um bom futuro tudo tranquilo, dizer que um jogador que ainda não tinha condições para jogar na A devia ter sido convocado para o WC2014...

Claro, o Javi, Matic, Coentrão, Markovic etc etc. mesmo tendo o JJ a treiná-los tiveram sorte, podiam ter acabado num Estoril... Nem foi o JJ que os potenciou para outro patamar nem nada...

Deduzo que estejas a falar do Gelson... O Gelson tinha potencial para ser um jogador de topo, não tenhas dúvidas... O Bernardo era um jogador com outras caraterísticas, há vários caminhos para chegar a um mesmo destino. O Gelson deixou de estar com o JJ, estagnou, diga-se. O Bernardo apanhou uma boa conjuntura no Mónaco depois de ter forçado a saída daqui, no ano em que estava pronto para começar a ser lançado.

Exato. Um treinador tido por certas aves raras como top mundial a potenciar jogadores não aproveitar jogadores como o Cancelo e o Bernardo, tudo tranquilo. A culpa foi deles.

Exato. O Hélder Cristóvão treinou Bernardo, Cancelo, Nelsinho, André Gomes, Guedes, Renato Sanches, Oblak, Rúben Dias, Lindelof, Ederson, Jovic, Buta, Ferro, Florentino, Gedson, Jota, Félix...

Tu queres ver...

Exatamente. O Gelson ia ser um jogador de topo. O problema foi a saída do JJ.

Pois foi. O Bernardo ia ser lançado pelo JJ, o malandro é que forçou a saída. O JJ, como queria muito contar com ele porque antevia que o Bernardo ia ser um jogador de topo mundial, aceitou.

Não ter potenciado Bernardo não foi culpa dele, Bernardo forçou a entrada no 11 e não conseguindo forçou a saída. Culpa exclusiva do Bernardo.

Cancelo pelo que se sabe penso que podia ter sido melhor potenciado.

Teve impacto obviamente, sobretudo pelo contexto equipa B fundamental para o desenvolvimento dos atletas que não são predestinados.

É ver o Gelson com JJ e o Gelson sem JJ...

Era preferível ter um jogador contrariado se calhar por não começar logo a jogar e por não ter ido receber 20 vezes mais... O Bernardo quis sair o treinador e bem não se opôs. Jogadores desses também eu dispensava, pressionado pelos empresários (com estes a pressionarem a família) e consequentemente pela família.

Foda-se, queimar um benfiquista como o Bernardo para endeusar um lagarto como o Jesus, ainda por cima contando uma narrativa completamente falsa.

Espero do fundo do coração que não sejas do Benfica.

Falsa porque o dizes, é público e não negado pela outra parte. Aqui não estou a medir Benfiquismos ou lagartismos, estou a falar de uma situação em específico, o Bernardo não é nenhum anjinho.

Também é público que JJ não contava com ele.

Como em tudo na vida, é só escolher a narrativa que nos interessa...

Grande coincidência ele tê-lo promovido à equipa A nesse mesmo ano...

Há que simplificar.
Tu é que vieste com a treta do que é público.

Pegaste nas palavras de uma parte envolvida, e tiraste uma conclusão.

Mas também é público - e omitiste/não sabes/passou-te despercebido - que Bernardo não contava para JJ.

Mais uma vez, é escolher aquilo que nos interessa mais...

Olha outra que também é público: promoveu-o... mas ele nem treinava na sua posição.
Também é público. E até contado por uma terceira pessoa.

Quem cala consente.

Prova que não contava para JJ (que o promoveu).

Não treinava na sua posição? E os avançados que treinaram a defesa e os extremos a laterais? E o Paulo Bernardo? Por quanto mais zonas do campo passar maior conhecimento do jogo um jogador tem, ainda para mais se for com um treinador de top taticamente como o JJ.

Ele disse que não contava para JJ.

Como gostas de falar do que é público, isso também o é.

Como vês, há duas versões. Tu escolheste acreditar numa delas. Nada contra.
O normal seria alguém tirar as suas próprias conclusões olhando para:
a) quem era JJ, as suas opções e o seu historial;
b) quem já era o Bernardo enquanto jogador.

Para mim é óbvio concluir algo. E para o concluir nem preciso de saber a opinião quer do JJ, quer do Bernardo, quer do - na altura - treinador da equipa B.

(Tal como é público, e já que gostas de frisar que o promoveu, que Bernardo ia voltar para a B.
Não me lembro de JJ desmentir esta parte e, como dizes, quem cala consente.)

Não contar, para o Bernardo, é não contar como titular, é só saber interpretar.

Não me recordo disso, importas-te de partilhar?