Javier Saviola

[bgardo]

Ele comigo jogava o dobro...

Tens chicotes em casa?

Não! Nem é necessário isso.

O Saviola é um bom jogador. Pode estar a passar por uma crise de confiança aliada à falta de ritmo normal de estar vários jogos sem jogar.

Agora, maior responsabilidade é do treinador, que tem de conhecer bem o seu atleta, de forma a protegê-lo quando está mal e sobretudo recuperá-lo para a equipa. E muitas vezes recuperá-lo para a equipa é integrá-lo num onze que condiz com as suas características.

Ontem, eu até percebi a ideia do Jesus só que naquela frente de ataque havia muitos "pensadores" e poucos tipos que desmarcassem em velocidade para procurar o espaço entre o lateral e o defesa.

Bastou ter entrado o Nélson Oliveira para este perceber onde estava o buraco da defesa pacense.

o pior e que nao se pode tratar a crise de confianca dele cortando as pernas ao rodrigo. isto e desporto ao mais alto nivel, se ele nao rende paciencia, rende outro. o rodrigo entrou no lugar dele e jogou bem e tirou lhe o lugar, depois o nelson oliveira o mm e com isto nao ha espaço para continuar a insistir nele. isto nao sao os juniores nem iniciados.

X2

Falarem em crises de confiança num jogador com aquela experiência... Poupem-me....

eu jogo um desporto e sei que a confianca e algo que dita muita coisa, mas a verdade e que a este nivel nao se pode tar a espera. ate pq neste caso tanto rodrigo como o nelson tem mostrado mais. logo que culpa tem o JJ de nao o por a jogar? quando joga tem que produzir. o nelson tinha poucos minutos mas nesses poucos minutos fez coisas boas. o rodrigo tinha poucos minutos e nem por isso deixou de marcar golos. e o saviola? nem uma boa recepcao de bola ou remate perigoso tem para mostrar em 45 minutos... mas depois batem constantmente no cardozo e no jj etc.

[Alento]

Com uma quantidade de jogos absurda em que podia ter entrado, nomeadamente jogos em casa, coloca-lo a titular numa deslocação sempre difícil ao norte do pais...

Para um jogador que não compete há meses queriam o quê?

[bgardo]

Até acho que nem esteve muito mal.... comparando com alguns que estiveram em campo ao mesmo tempo.... Acho que fez, por exemplo, um jogo mais conseguido que o Cardozo....

Saviola é daqueles jogadores que precisa de jogos..... as melhores fazes dele no Benfica foram sempre entre Novembro e Fevereiro, pq jogava sempre.... marcava em 7 ou 8 jogos seguidos....

Mas dá pena ve-lo assim... não entendo a sua renovação.... só se for para tentar ganhar algum....

amigo o cardozo fez bem mais que o saviola. isto de bater sempre no cardozo ja cansa. o cardozo a jogar com saviola ao lado, alguem que sistematicamente tem tomado opcoes erradas e mata qq lance de ataque, nao e facil. viu se a epoca passada. disse na altura e continuo achar que o ano passado o menor rendimento de cardozo deveu se e muito a falta de apoio do saviola.

Amigo, tenho direito à minha opinião?

Se não tiver avisa... está à bontade....

tas claramente a bontade, o quer que isso seja.

[bgardo]

Com uma quantidade de jogos absurda em que podia ter entrado, nomeadamente jogos em casa, coloca-no a titular numa deslocação sempre difícil ao norte do pais...

Para um jogador que não compete há meses queriam o quê?

queria ter ficado com a ideia que pelo menos podia lutar por um lugar com os putos, e pelo que vi, neste momento da carreira dela nao pode.

[O.Guerreiro.Da.Luz]

o pior e que nao se pode tratar a crise de confianca dele cortando as pernas ao rodrigo. isto e desporto ao mais alto nivel, se ele nao rende paciencia, rende outro. o rodrigo entrou no lugar dele e jogou bem e tirou lhe o lugar, depois o nelson oliveira o mm e com isto nao ha espaço para continuar a insistir nele. isto nao sao os juniores nem iniciados.

Com essa atitude e modo de pensar, se fosses treinador do Benfica, quase que aposto que nunca serias campeão.

Estamos a falar de pessoas, não de máquinas ou de peças de lego que se colocam em campo e elas funcionam na mesma.

A questão não está só em colocar o Rodrigo ou o Nélson Oliveira que eles resolvem o problema. Eles resolvem o problema porque da maneira como o Benfica se coloca em campo, quer em termos tácticos como estratégicos, beneficia um jogador com a característica de um destes.

O Saviola não é um jogador com essas características. E, não é por isso que deixa de ser menos necessário e importante para o Benfica. Haverá jogos em que ele poderá ser fundamental. E, mais, ao ritmo que o Benfica joga semanalmente, nem Cardozo, nem Rodrigo e nem Nélson Oliveira serão suficientes para manter a pedalada.

É por isso que ao invés de crucificar o Saviola, preferia que arranjassem soluções para ele poder regressar ao seu bom momento.

O Saviola perdeu imenso desde 2009-2010, porque:
- perdeu um David Luiz que encurtava o campo em termos defensivos e atacantes para o Benfica;
- perdeu o Ramires que era uma muleta para recuperações de bola ainda sobre o meio-campo adversário;
- perdeu um Di Maria que sabia verticalizar o jogo e aproveitar as costas dos laterais adversários;
- perdeu o seu melhor amigo e parceiro de tabelinhas, o Aimar, que embora mantem no plantel, nos últimos tempos deixou de jogar com ele em campo.

[brazio]

Ele comigo jogava o dobro...

Tens chicotes em casa?

Não! Nem é necessário isso.

O Saviola é um bom jogador. Pode estar a passar por uma crise de confiança aliada à falta de ritmo normal de estar vários jogos sem jogar.

Agora, maior responsabilidade é do treinador, que tem de conhecer bem o seu atleta, de forma a protegê-lo quando está mal e sobretudo recuperá-lo para a equipa. E muitas vezes recuperá-lo para a equipa é integrá-lo num onze que condiz com as suas características.

Ontem, eu até percebi a ideia do Jesus só que naquela frente de ataque havia muitos "pensadores" e poucos tipos que desmarcassem em velocidade para procurar o espaço entre o lateral e o defesa.

Bastou ter entrado o Nélson Oliveira para este perceber onde estava o buraco da defesa pacense.

o pior e que nao se pode tratar a crise de confianca dele cortando as pernas ao rodrigo. isto e desporto ao mais alto nivel, se ele nao rende paciencia, rende outro. o rodrigo entrou no lugar dele e jogou bem e tirou lhe o lugar, depois o nelson oliveira o mm e com isto nao ha espaço para continuar a insistir nele. isto nao sao os juniores nem iniciados.

X2

Falarem em crises de confiança num jogador com aquela experiência... Poupem-me....

eu jogo um desporto e sei que a confianca e algo que dita muita coisa, mas a verdade e que a este nivel nao se pode tar a espera. ate pq neste caso tanto rodrigo como o nelson tem mostrado mais. logo que culpa tem o JJ de nao o por a jogar? quando joga tem que produzir. o nelson tinha poucos minutos mas nesses poucos minutos fez coisas boas. o rodrigo tinha poucos minutos e nem por isso deixou de marcar golos. e o saviola? nem uma boa recepcao de bola ou remate perigoso tem para mostrar em 45 minutos... mas depois batem constantmente no cardozo e no jj etc.

A questão a confiança parece-me delicada quando falamos de alguêm como Saviola...
Estamos a falar de um jogador que têm uma experiência incomparávelmente maior há de Rodrigo e Nelson é perfeitamente normal que os jovens jogadores deitem cá pra fora aquela "gota de suor" extra afinal querem mostrar-se jogadores mais velhos tendem a ser mais acomodados. Agora se um jogador que já jogou em algumas das melhores equipas do mundo com 30 anos não sabe lidar com isso ou por absurdo começa a duvidar das suas próprias capacidades (e Saviola é um jogador de qualidade) então nenhum treinador o poderá recuperar..

[bgardo]

o pior e que nao se pode tratar a crise de confianca dele cortando as pernas ao rodrigo. isto e desporto ao mais alto nivel, se ele nao rende paciencia, rende outro. o rodrigo entrou no lugar dele e jogou bem e tirou lhe o lugar, depois o nelson oliveira o mm e com isto nao ha espaço para continuar a insistir nele. isto nao sao os juniores nem iniciados.

Com essa atitude e modo de pensar, se fosses treinador do Benfica, quase que aposto que nunca serias campeão.

Estamos a falar de pessoas, não de máquinas ou de peças de lego que se colocam em campo e elas funcionam na mesma.

A questão não está só em colocar o Rodrigo ou o Nélson Oliveira que eles resolvem o problema. Eles resolvem o problema porque da maneira como o Benfica se coloca em campo, quer em termos tácticos como estratégicos, beneficia um jogador com a característica de um destes.

O Saviola não é um jogador com essas características. E, não é por isso que deixa de ser menos necessário e importante para o Benfica. Haverá jogos em que ele poderá ser fundamental. E, mais, ao ritmo que o Benfica joga semanalmente, nem Cardozo, nem Rodrigo e nem Nélson Oliveira serão suficientes para manter a pedalada.

É por isso que ao invés de crucificar o Saviola, preferia que arranjassem soluções para ele poder regressar ao seu bom momento.

O Saviola perdeu imenso desde 2009-2010, porque:
- perdeu um David Luiz que encurtava o campo em termos defensivos e atacantes para o Benfica;
- perdeu o Ramires que era uma muleta para recuperações de bola ainda sobre o meio-campo adversário;
- perdeu um Di Maria que sabia verticalizar o jogo e aproveitar as costas dos laterais adversários;
- perdeu o seu melhor amigo e parceiro de tabelinhas, o Aimar, que embora mantem no plantel, nos últimos tempos deixou de jogar com ele em campo.

entao alteravas a maneira de jogar so para dar carinho a um jogador para ele render...desculpa la mas assim nao era eu que nao seria campeao no benfica.... tenho pena que saviola nao esteja a render mas se os outros rendem nao tenho pena nenhuma que nao jogue. secalhar sou ma pessoa, mas isto e futebol ao mais alto nivel. e o teu argumento nao faz todo o sentido para mim pq se assim fosse depois nao achas que davas cabe da confianca do rodrigo ou do nelson oliveira? nao era a mm coisa ou secalhar maior injustiça dado que eles tem sabido aproveitar as oportunidades? nao sei, pergunto eu...

[O.Guerreiro.Da.Luz]

entao alteravas a maneira de jogar so para dar carinho a um jogador para ele render...desculpa la mas assim nao era eu que nao seria campeao no benfica.... tenho pena que saviola nao esteja a render mas se os outros rendem nao tenho pena nenhuma que nao jogue. secalhar sou ma pessoa, mas isto e futebol ao mais alto nivel. e o teu argumento nao faz todo o sentido para mim pq se assim fosse depois nao achas que davas cabe da confianca do rodrigo ou do nelson oliveira? nao era a mm coisa ou secalhar maior injustiça dado que eles tem sabido aproveitar as oportunidades? nao sei, pergunto eu...

Sempre que entra um jogador em campo a maneira de jogar da equipa altera-se um pouco. Seja com o Saviola, seja com o Matic, seja com o Bruno César, seja com o Nico, seja com o Nolito, seja com o Jardel,... enfim, seja com quem for.

Se tu estás a interpretar uma mudança de alto-a-baixo, é a tua interpretação e não foi isso que referi!

Ontém o Benfica jogou em 4-4-2, que acabavam por desmultiplicarem-se num 4-2-4 muitas vezes com aquele duo do meio-campo a jogar um à frente do outro.

As nossas laterais estavam jogadores que embora com o pé trocado, não eram jogadores que procuram a linha ou a tabela para procurar receber nas costas do lateral. Saviola entrou nesse jogo numa toada de fazer isso mesmo, de sair dos centrais para trás, procurar a bola do "falso" extremo e lançá-la para ele ir buscá-la mais à frente.

O problema é que esses "extremos" não jogam assim, pois também eles gostam de fazer o passe em desmarcação, para que o avançado corra atrás dela. O Saviola ainda tentou, mas o seu estilo de jogo não é bem esse. Ele sempre foi um jogador de bola no pé e não no espaço. Em boa forma física e confiante ainda pode ganhar uma ou outra bola desse género, mas neste estado é queimar o jogador.

Bastava ter um jogador mais rápido nas alas, que procurasse a tabela com o Saviola e fosse buscar a bola à sua frente para a exibição do Saviola ter sido diferente.

E é aí que a minha crítica ao JJ vai direitinha.

Repara que ele soube muito bem corrigir esse erro ao colocar o Nico na segunda parte. O Cardozo aí começou a fazer mais de pivot ofensivo para tentar tabelar com o Nico.

E colocou também um Nélson Oliveira que procura esse espaço atrás das defesas, aproveitando o tipo de "extremo" que é o Bruno César.

No fundo acabou por dividir o mal pelas aldeias. Contudo, a imagem que sai do jogo para os adeptos é que o Saviola é um asno a jogar à bola. Acho que isso teria sido evitável.

Eu por exemplo, neste encontro teria começado com a mesma estrutura atacante que começou na segunda parte. Depois teria dado tempo para Saviola (tirava o Cardozo) e Rodrigo (tirava o Nélson Oliveira) poderem entrar e até mesmo o Nolito (tirava o Bruno César), para refrescar o ataque...

[slbenfever]

É uma pena ver o ao que este jogador chegou, arrasta-se em campo, mas ontem também nunca devia ser titular.

[Marco Morais]

A não ser que seja para fazer algum dinheiro com ele, é um desperdício de dinheiro terem renovado com ele.

[Oliveira1]

Com uma quantidade de jogos absurda em que podia ter entrado, nomeadamente jogos em casa, coloca-lo a titular numa deslocação sempre difícil ao norte do pais...

Para um jogador que não compete há meses queriam o quê?

E qual era a desculpa o ano passado?

Jogos a mais?

O Saviola acabou e não é deste ano.

[Costa_Slb]

para os jogos em casa, na minha opinião continua a ser a melhor opção para render o Aimar.

Concordo.
Este já foi um excelente jogador.Não pode ter desaprendido a jogar.
Tem de ir jogando para ir ganhando motivação.

[bgardo]

entao alteravas a maneira de jogar so para dar carinho a um jogador para ele render...desculpa la mas assim nao era eu que nao seria campeao no benfica.... tenho pena que saviola nao esteja a render mas se os outros rendem nao tenho pena nenhuma que nao jogue. secalhar sou ma pessoa, mas isto e futebol ao mais alto nivel. e o teu argumento nao faz todo o sentido para mim pq se assim fosse depois nao achas que davas cabe da confianca do rodrigo ou do nelson oliveira? nao era a mm coisa ou secalhar maior injustiça dado que eles tem sabido aproveitar as oportunidades? nao sei, pergunto eu...

Sempre que entra um jogador em campo a maneira de jogar da equipa altera-se um pouco. Seja com o Saviola, seja com o Matic, seja com o Bruno César, seja com o Nico, seja com o Nolito, seja com o Jardel,... enfim, seja com quem for.

Se tu estás a interpretar uma mudança de alto-a-baixo, é a tua interpretação e não foi isso que referi!

Ontém o Benfica jogou em 4-4-2, que acabavam por desmultiplicarem-se num 4-2-4 muitas vezes com aquele duo do meio-campo a jogar um à frente do outro.

As nossas laterais estavam jogadores que embora com o pé trocado, não eram jogadores que procuram a linha ou a tabela para procurar receber nas costas do lateral. Saviola entrou nesse jogo numa toada de fazer isso mesmo, de sair dos centrais para trás, procurar a bola do "falso" extremo e lançá-la para ele ir buscá-la mais à frente.

O problema é que esses "extremos" não jogam assim, pois também eles gostam de fazer o passe em desmarcação, para que o avançado corra atrás dela. O Saviola ainda tentou, mas o seu estilo de jogo não é bem esse. Ele sempre foi um jogador de bola no pé e não no espaço. Em boa forma física e confiante ainda pode ganhar uma ou outra bola desse género, mas neste estado é queimar o jogador.

Bastava ter um jogador mais rápido nas alas, que procurasse a tabela com o Saviola e fosse buscar a bola à sua frente para a exibição do Saviola ter sido diferente.

E é aí que a minha crítica ao JJ vai direitinha.

Repara que ele soube muito bem corrigir esse erro ao colocar o Nico na segunda parte. O Cardozo aí começou a fazer mais de pivot ofensivo para tentar tabelar com o Nico.

E colocou também um Nélson Oliveira que procura esse espaço atrás das defesas, aproveitando o tipo de "extremo" que é o Bruno César.

No fundo acabou por dividir o mal pelas aldeias. Contudo, a imagem que sai do jogo para os adeptos é que o Saviola é um asno a jogar à bola. Acho que isso teria sido evitável.

Eu por exemplo, neste encontro teria começado com a mesma estrutura atacante que começou na segunda parte. Depois teria dado tempo para Saviola (tirava o Cardozo) e Rodrigo (tirava o Nélson Oliveira) poderem entrar e até mesmo o Nolito (tirava o Bruno César), para refrescar o ataque...

concordo com o facto de com cada jogador o estilo alterar ligeiramente mas o que me refiro e que a falta de confianca ou de minutos do saviola se possa tornar num foco para o treinador. enquanto houver quem va rendendo o saviola so tem que ficar de fora por mais que custe. eu tb tinha feito algumas coisas diferentes, mas ate percebi a equipa inicial que ele pensou. o nelson para mim depois do ultimo jogo fazia sentido entrar, e nunca teria tirado o bruno cesar que na minha opiniao foi dos melhores. quanto ao que fica para os adeptos, paciencia, eles vao sempre acreditar no que querem. eu reconheco que o saviola e dos jogadores mais inteligentes da nossa equipa mas neste momento o pensamento pode estar todo la mas a execucao nao esta nem perto nem mais ou menos. concordo que ele precisa de minutos e precisa que lhe deem moral, mas nao acho que haja tempo para isso quando estamos numa fase tao importante da epoca. e tb acho que quem lhe tirou o lugar tem muito merito.

[Oliveira1]

para os jogos em casa, na minha opinião continua a ser a melhor opção para render o Aimar.

Só se for nos jogos em casa dele, lá no quintal.

[bgardo]

para os jogos em casa, na minha opinião continua a ser a melhor opção para render o Aimar.

Concordo.
Este já foi um excelente jogador.Não pode ter desaprendido a jogar.
Tem de ir jogando para ir ganhando motivação.

olhem o caso do fernando torres. nao desparende mas a este nivel nao ha tempo para esperar. o unico clube que e capaz disso e o arsenal. e preciso ganhar e para tal ha que jogar quem apresenta melhor rendimento (embora em alguns casos assim nao seja)