Fundo de investimento "Benfica Stars Fund"

ivodaniello

#2055
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.

Pois, mas tens que compreender que o fundo foi importante para a conquista do campeonato, pois esteve sempre no balneário a apoiar, sempre deu a cara na CS após os momentos maus, ajudou a recuperar fisicamente o Ramires, Cardozo e Saviola, quando estes estiveram lesionados, reabilitou o Carlos Martins para o futebol profissional, deu aulas de psicologia ao Di Maria e ao Coentrão.
Enfim, eu acho que o fundo esta época foi mais importante que o próprio JJ.

trainmaniac

Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.

Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.

Zak

Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

ivodaniello

Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

e não achas estranho isso vir a publico exactamente após a tomada de posse do novo presidente?

trainmaniac

Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

Mas só para compararmos, o Barcelona resolve-o com financiamento tradicional, de menor risco e sem intereferências no seu poder de decisão sobre os seus activos. É uma situação bastante diferente da do Benfica, que teve de recorrer a um modelo de valorização e financiamento baseado na partilha não só dos riscos, mas sobretudo do poder de decisão.

LibetiNNe

#2060
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.

Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.

Está bem claro para mim que o fundo não é mais que uma escapatória e resultado de sucessivos erros de gestão economia/ desportiva. Um clube financeiramente estável não precisaria deste tipo de mecanismos, não precisaria de repartir o risco.

Contudo parece mais saudável assim, do que continuar a endividar-mo-nos.

trainmaniac

Citação de: LibetiNNe em 17 de Julho de 2010, 15:39
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.

Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.

Está bem claro para mim que o fundo não é mais que uma escapatória e resultados de sucessivos erros de gestão economia/ desportiva. Um clube financeiramente estável não precisaria deste tipo de mecanismos, não precisaria de repartir o risco.

Contudo parece mais saudável assim, do que continuar a endividar-mo-nos.

Isto eu subscrevo. Eu sou genericamente contra este tipo de soluções, porque preferia que não se tivesse chegado aqui... chegar a este ponto implica que muito tenha corrido mal, e implica que fiquemos condicionados.

Zak

Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 15:38
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

e não achas estranho isso vir a publico exactamente após a tomada de posse do novo presidente?

Por acaso nao acho assim tao estranho quanto isso. Quando se trata de clubes de futebol ...
Acho que apenas nao querem esperar meses pelo cash que podem ter agora.

Agora basta saber se foi uma medida do novo Presidente ou se o Laporta já tinha essa medida em 'motion'.

ivodaniello

Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:50
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 15:38
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

e não achas estranho isso vir a publico exactamente após a tomada de posse do novo presidente?

Por acaso nao acho assim tao estranho quanto isso. Quando se trata de clubes de futebol ...
Acho que apenas nao querem esperar meses pelo cash que podem ter agora.

Agora basta saber se foi uma medida do novo Presidente ou se o Laporta já tinha essa medida em 'motion'.

Nada mais que uma jogada de marketing, de um novo presidente que tem de mostrar serviço para tentar fazer esquecer a imagem do bom trabalho do seu antecessor.
Curioso que num dia tinham que pedir um enorme emprestimo para conseguir cumprir com as suas obrigações, e passados 2/3 dias já conseguiram miraculosamente ter 50M disponiveis para transferencias.

Zak

Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:39
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

Mas só para compararmos, o Barcelona resolve-o com financiamento tradicional, de menor risco e sem intereferências no seu poder de decisão sobre os seus activos. É uma situação bastante diferente da do Benfica, que teve de recorrer a um modelo de valorização e financiamento baseado na partilha não só dos riscos, mas sobretudo do poder de decisão.

O poder de decisao do Fundo é algo que nenhum de nós sabe ao certo.

Se tivessemos sido campeoes europeus e mundiais á 1 ano atras de certeza que tambem teriamos capacidade de orientar financiamentos com menores riscos.
O Barca vai ter muitos, mas muitos, milhoes a entrar nos proximos meses ...... e ai é que esta a diferenca.
The money is on it's way ..... apenas nao quizeram esperar para logo o que podem ter agora.

Digo eu ....

JNF

Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!
Como assim?

JNF

Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:41
Citação de: LibetiNNe em 17 de Julho de 2010, 15:39
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.

Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.

Está bem claro para mim que o fundo não é mais que uma escapatória e resultados de sucessivos erros de gestão economia/ desportiva. Um clube financeiramente estável não precisaria deste tipo de mecanismos, não precisaria de repartir o risco.

Contudo parece mais saudável assim, do que continuar a endividar-mo-nos.

Isto eu subscrevo. Eu sou genericamente contra este tipo de soluções, porque preferia que não se tivesse chegado aqui... chegar a este ponto implica que muito tenha corrido mal, e implica que fiquemos condicionados.

Teria sido difícil cumprir com as obrigações? Então isto foi uma espécie de escapatória para graves problemas seguida de um "se for preciso vamo-nos endividar ainda mais"?!

Grande

Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

Tem devido a inflação dos ordenados que existe. E a culpa é dos ingleses.

Era bom é devido a isto a UEFA introduzir finalmente o teto salarial.

ivodaniello

Citação de: Grande em 17 de Julho de 2010, 16:13
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....

Tem devido a inflação dos ordenados que existe. E a culpa é dos ingleses.

Era bom é devido a isto a UEFA introduzir finalmente o teto salarial.

o Benfica contrata jogadores por 8M e é um escandalo, o Barcelona paga 12M/ano de ordenados a apenas um jogador.

Enquanto as coisas assim se mantiverem, será impossível juntarmos-nos ao grupo da frente na Europa...

golfdreamer

Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 16:10
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!
Como assim?
O Benfica apresentava uma grave situacão de tesouraria aliada a uma grave situacao economica. Precisou do Fundo e de uma emprestimo de 40M para sobreviver à epoca sem vendas em Janeiro.
Em Janeiro o Benfica precisava de dinheiro urgente... se não fosse o dinheiro do fundo provavelmente seriamos obrigados a vender algum jogador.