Franco Jara

Avançado, 36 anos,
Argentina
Equipa Principal: 3 épocas (2010-2011, 2014-2014), 47 jogos (1969 minutos), 11 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Johnny1904

Mas o Cardozo não renovou ainda em Janeiro? Quantos contratos precisa ele?

pguerreiro

Citação de: Meddler em 04 de Abril de 2013, 13:57
Só para avisar que vou começar a denunciar quem voltar a usar 'Cardozo' e 'vender' na mesma frase.
;D

Baron_Davis

Citação de: nspumpkin em 04 de Abril de 2013, 13:48
vende-lo pelo preço que custou seria o melhor negócio possível, parece-me com pouca cabeça para a Europa!
uma proposta na ordem dos 5.5 M€ e era com lacinho. o problema é que o jogador, neste momento, não vale isso no mercado.

Talvez uns freaks russos, ou ucranianos, percam a cabeça...

Lima #11

Citação de: pguerreiro em 04 de Abril de 2013, 13:55
Vendia Cardozo e Lima mas naturalmente não era pelo desempenho desportivo como calculas, apenas porque deduzo que o Cardozo deseje assinar um último grande contrato e o Aldave disse que tem uma promessa do LFV para sair. Quanto ao Lima, tem a quotação em alta e é uma janela de oportunidade.

A minha primeira opção para substituir um deles seria sempre Rodrigo, é um valor seguro, estamos um pouco desiludidos com o seu rendimento desde S. Petersburgo mas já sabemos do que é capaz, a 9 ou a segundo avançado como chegou a fazê-lo antes da lesão na Rússia. É ambicioso, tem talento, se mantiver a cabeça fria acho que vai ser top.

Já o Jara nunca pode render uma boa quantia a ser vendido agora, em baixa, porque grande parte das vezes nem titular é no S. Lorenzo. Estou por tudo, honestamente, até dava percentagem de passe dele a um outro clube tipo VSC e suportava parte do ordenado que calculo não ser para o bolso de um clube português de segunda linha, porque a servirem de barriga de aluguer naturalmente querem algum retorno - ou desportivo ou financeiro.

Acho que ficar com Cardozo, Hugo Vieira, Rodrigo Mora e Jara para a frente como parece ser a tua ideia é curto, além que Mora e Hugo Vieira fizeram a última pré-época e não caíram na graça de JJ. Se vale a pena insistir não sei, nem sei se o JJ vai ficar.

Por acaso se saíssem tanto o Cardozo como o Lima, acho que quem se chegaria mais rapidamente à frente, se lhes dessem uma oportunidade, seria o Mora.

Gostava muito de ver uma dupla formada pelos dois Rodrigos, assim como pelos dois Oliveiras (Nélson e Hugo).

O Jara já não era opção para mim esta temporada. E, muito sinceramente, já não tenho grandes esperanças nele. Tal como não tenho no Kardec e no Michel. O contexto que estava a falar era o de há um a dois anos atrás. Deveria ter-se dado continuidade à óptima primeira época do Jara. Acho que neste momento faz mais sentido procurar capitalizar o investimento que fizemos.

O Jara é bem capaz de ter mercado em Espanha. Caso contrário, que sirva de moeda de troca a uma jovem pérola Argentina ou até mesmo brasileira, visto que agora é moda argentinos jogarem no Brasil.

T1n0_SLB

O Lima11 que ver se é expulso do fórum, vender Lima e Cardozo ao mesmo tempo é impensavel. Faz lembrar quando deixamos Pierre e João Tomas sairem ao mesmo tempo.

The Horror

Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 15:10
Citação de: pguerreiro em 04 de Abril de 2013, 13:55
Vendia Cardozo e Lima mas naturalmente não era pelo desempenho desportivo como calculas, apenas porque deduzo que o Cardozo deseje assinar um último grande contrato e o Aldave disse que tem uma promessa do LFV para sair. Quanto ao Lima, tem a quotação em alta e é uma janela de oportunidade.

A minha primeira opção para substituir um deles seria sempre Rodrigo, é um valor seguro, estamos um pouco desiludidos com o seu rendimento desde S. Petersburgo mas já sabemos do que é capaz, a 9 ou a segundo avançado como chegou a fazê-lo antes da lesão na Rússia. É ambicioso, tem talento, se mantiver a cabeça fria acho que vai ser top.

Já o Jara nunca pode render uma boa quantia a ser vendido agora, em baixa, porque grande parte das vezes nem titular é no S. Lorenzo. Estou por tudo, honestamente, até dava percentagem de passe dele a um outro clube tipo VSC e suportava parte do ordenado que calculo não ser para o bolso de um clube português de segunda linha, porque a servirem de barriga de aluguer naturalmente querem algum retorno - ou desportivo ou financeiro.

Acho que ficar com Cardozo, Hugo Vieira, Rodrigo Mora e Jara para a frente como parece ser a tua ideia é curto, além que Mora e Hugo Vieira fizeram a última pré-época e não caíram na graça de JJ. Se vale a pena insistir não sei, nem sei se o JJ vai ficar.

Por acaso se saíssem tanto o Cardozo como o Lima, acho que quem se chegaria mais rapidamente à frente, se lhes dessem uma oportunidade, seria o Mora.

Gostava muito de ver uma dupla formada pelos dois Rodrigos, assim como pelos dois Oliveiras (Nélson e Hugo).

O Jara já não era opção para mim esta temporada. E, muito sinceramente, já não tenho grandes esperanças nele. Tal como não tenho no Kardec e no Michel. O contexto que estava a falar era o de há um a dois anos atrás. Deveria ter-se dado continuidade à óptima primeira época do Jara. Acho que neste momento faz mais sentido procurar capitalizar o investimento que fizemos.

O Jara é bem capaz de ter mercado em Espanha. Caso contrário, que sirva de moeda de troca a uma jovem pérola Argentina ou até mesmo brasileira, visto que agora é moda argentinos jogarem no Brasil.

Dupla temível!!!

Lima #11

Citação de: The Horror em 04 de Abril de 2013, 15:36
Dupla temível!!!

Neste momento não fazem mal a uma mosca. Pelo menos um deles. Mas, acho que têm potencial para a médio prazo fazerem estragos. Se crescerem na sombra dos outros dois, quem sabe?

paulomaia1972

Citação de: pguerreiro em 04 de Abril de 2013, 13:55
Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 11:37
Neste momento, já não vale a pena meter o Jara à frente do Rodrigo. Seria mandar o projecto Rodrigo para as ortigas e fazer a este o mesmo que fizeram ao Jara na época passada.

O momento do Jara teria sido na época passada. Se calhar esta temporada, das duas uma, ou o Jara sairia por uma boa quantia, gerando um bom lucro ao clube, ou então não teria sido necessário contratar o Lima, por exemplo.

Também concordo com essas possíveis vendas do Benfica. Embora se saísse o Lima tentaria segurar o Cardozo, até pelo que representa. Rodrigo teria mais hipóteses, mas também desconfio que seja um jogador tipo Higuaín, ou seja, algo irregular e perdulário à frente da baliza. Assim teria a segurança do Cardozo.

Mas, também traria de volta o Mora e o Hugo Vieira.
Vendia Cardozo e Lima mas naturalmente não era pelo desempenho desportivo como calculas, apenas porque deduzo que o Cardozo deseje assinar um último grande contrato e o Aldave disse que tem uma promessa do LFV para sair. Quanto ao Lima, tem a quotação em alta e é uma janela de oportunidade.

A minha primeira opção para substituir um deles seria sempre Rodrigo, é um valor seguro, estamos um pouco desiludidos com o seu rendimento desde S. Petersburgo mas já sabemos do que é capaz, a 9 ou a segundo avançado como chegou a fazê-lo antes da lesão na Rússia. É ambicioso, tem talento, se mantiver a cabeça fria acho que vai ser top.

Já o Jara nunca pode render uma boa quantia a ser vendido agora, em baixa, porque grande parte das vezes nem titular é no S. Lorenzo. Estou por tudo, honestamente, até dava percentagem de passe dele a um outro clube tipo VSC e suportava parte do ordenado que calculo não ser para o bolso de um clube português de segunda linha, porque a servirem de barriga de aluguer naturalmente querem algum retorno - ou desportivo ou financeiro.

Acho que ficar com Cardozo, Hugo Vieira, Rodrigo Mora e Jara para a frente como parece ser a tua ideia é curto, além que Mora e Hugo Vieira fizeram a última pré-época e não caíram na graça de JJ. Se vale a pena insistir não sei, nem sei se o JJ vai ficar.
Crime.

The Horror

Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 15:38
Citação de: The Horror em 04 de Abril de 2013, 15:36
Dupla temível!!!

Neste momento não fazem mal a uma mosca. Pelo menos um deles. Mas, acho que têm potencial para a médio prazo fazerem estragos. Se crescerem na sombra dos outros dois, quem sabe?

Duvido muito. Aliás, não acredito nada no Nélson Oliveira. Fraco jogador, na minha opinião.

The Horror

Citação de: paulomaia1972 em 04 de Abril de 2013, 15:39
Citação de: pguerreiro em 04 de Abril de 2013, 13:55
Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 11:37
Neste momento, já não vale a pena meter o Jara à frente do Rodrigo. Seria mandar o projecto Rodrigo para as ortigas e fazer a este o mesmo que fizeram ao Jara na época passada.

O momento do Jara teria sido na época passada. Se calhar esta temporada, das duas uma, ou o Jara sairia por uma boa quantia, gerando um bom lucro ao clube, ou então não teria sido necessário contratar o Lima, por exemplo.

Também concordo com essas possíveis vendas do Benfica. Embora se saísse o Lima tentaria segurar o Cardozo, até pelo que representa. Rodrigo teria mais hipóteses, mas também desconfio que seja um jogador tipo Higuaín, ou seja, algo irregular e perdulário à frente da baliza. Assim teria a segurança do Cardozo.

Mas, também traria de volta o Mora e o Hugo Vieira.
Vendia Cardozo e Lima mas naturalmente não era pelo desempenho desportivo como calculas, apenas porque deduzo que o Cardozo deseje assinar um último grande contrato e o Aldave disse que tem uma promessa do LFV para sair. Quanto ao Lima, tem a quotação em alta e é uma janela de oportunidade.

A minha primeira opção para substituir um deles seria sempre Rodrigo, é um valor seguro, estamos um pouco desiludidos com o seu rendimento desde S. Petersburgo mas já sabemos do que é capaz, a 9 ou a segundo avançado como chegou a fazê-lo antes da lesão na Rússia. É ambicioso, tem talento, se mantiver a cabeça fria acho que vai ser top.

Já o Jara nunca pode render uma boa quantia a ser vendido agora, em baixa, porque grande parte das vezes nem titular é no S. Lorenzo. Estou por tudo, honestamente, até dava percentagem de passe dele a um outro clube tipo VSC e suportava parte do ordenado que calculo não ser para o bolso de um clube português de segunda linha, porque a servirem de barriga de aluguer naturalmente querem algum retorno - ou desportivo ou financeiro.

Acho que ficar com Cardozo, Hugo Vieira, Rodrigo Mora e Jara para a frente como parece ser a tua ideia é curto, além que Mora e Hugo Vieira fizeram a última pré-época e não caíram na graça de JJ. Se vale a pena insistir não sei, nem sei se o JJ vai ficar.
Crime.

Crime ao cubo!

Lima #11

Citação de: T1n0_SLB em 04 de Abril de 2013, 15:22
O Lima11 que ver se é expulso do fórum, vender Lima e Cardozo ao mesmo tempo é impensavel. Faz lembrar quando deixamos Pierre e João Tomas sairem ao mesmo tempo.

Eu não disse para vendermos os dois ao mesmo tempo. É preciso perceber o que os outros escrevem.

O que eu e o pguerreiro percebemos é que o Cardozo e o Lima por razões muito idênticas serão alvos de enorme cobiça no final da temporada. Poderá haver esse risco, tal como esta temporada saíram os dois titulares do meio-campo.

Para além disso, até parece que quero que o Benfica fique sem os melhores jogadores. Eu bem que gostava que ficássemos com os melhores, mas também sei que isso é impossível. Temos é que saber lidar com isso. E uma das boas formas é admitir que isso pode acontecer e construir sobre isso e sobretudo, com o que temos à disposição.

O Porto quando ficou órfão do Falcao, apareceu um Jackson, que tem feito esquecer o colombiano. Porque não podemos pensar que irá acontecer o mesmo?

sardao

O Jackson não apareceu, arrotaram quase 9M e compraram-no.

paulomaia1972

Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 15:48
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Abril de 2013, 15:22
O Lima11 que ver se é expulso do fórum, vender Lima e Cardozo ao mesmo tempo é impensavel. Faz lembrar quando deixamos Pierre e João Tomas sairem ao mesmo tempo.

Eu não disse para vendermos os dois ao mesmo tempo. É preciso perceber o que os outros escrevem.

O que eu e o pguerreiro percebemos é que o Cardozo e o Lima por razões muito idênticas serão alvos de enorme cobiça no final da temporada. Poderá haver esse risco, tal como esta temporada saíram os dois titulares do meio-campo.

Para além disso, até parece que quero que o Benfica fique sem os melhores jogadores. Eu bem que gostava que ficássemos com os melhores, mas também sei que isso é impossível. Temos é que saber lidar com isso. E uma das boas formas é admitir que isso pode acontecer e construir sobre isso e sobretudo, com o que temos à disposição.

O Porto quando ficou órfão do Falcao, apareceu um Jackson, que tem feito esquecer o colombiano. Porque não podemos pensar que irá acontecer o mesmo?

Primeiro, o Lima e o Cardozo não são apetecíveis para os grandes da Europa. Apenas os clubes médios podem estar interessados neles, assim a componente desportiva para eles não será decisiva.
Depois, estão com uma idade em que dificilmente será um bom investimento a longo prazo.
Estão no máximo das suas potencialidades, que devem ser aproveitadas nas próximas duas épocas e no caso do Lima, até ainda tem fome de títulos.
Assim, não me parece que se possa fazer grandes negócios, acima dos 15 ou 20 milhões e por isso o Benfica deve fazer um esforço salarial pois tem dois goleadores no maximo das suas potencialidades e não me parece que seja fácil encontrar jogadores já feitos e maturados que marcam mais de 25 golos por ano, nem barato.

Manpaz1904

Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 11:37


O momento do Jara teria sido na época passada. Se calhar esta temporada, das duas uma, ou o Jara sairia por uma boa quantia, gerando um bom lucro ao clube, ou então não teria sido necessário contratar o Lima, por exemplo.


É isso. Ou então teria sido um belo barrete.
Que era o mais provável face à escassa qualidade do jogador.

The Horror

Citação de: Lima #11 em 04 de Abril de 2013, 15:48
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Abril de 2013, 15:22
O Lima11 que ver se é expulso do fórum, vender Lima e Cardozo ao mesmo tempo é impensavel. Faz lembrar quando deixamos Pierre e João Tomas sairem ao mesmo tempo.

Eu não disse para vendermos os dois ao mesmo tempo. É preciso perceber o que os outros escrevem.

O que eu e o pguerreiro percebemos é que o Cardozo e o Lima por razões muito idênticas serão alvos de enorme cobiça no final da temporada. Poderá haver esse risco, tal como esta temporada saíram os dois titulares do meio-campo.

Para além disso, até parece que quero que o Benfica fique sem os melhores jogadores. Eu bem que gostava que ficássemos com os melhores, mas também sei que isso é impossível. Temos é que saber lidar com isso. E uma das boas formas é admitir que isso pode acontecer e construir sobre isso e sobretudo, com o que temos à disposição.

O Porto quando ficou órfão do Falcao, apareceu um Jackson, que tem feito esquecer o colombiano. Porque não podemos pensar que irá acontecer o mesmo?

Porque aqui não há amarelinha. É preciso realmente trabalhar os jogadores.