Sport Lisboa e Benfica - Equipa B

sete

Citação de: And_1 em 27 de Maio de 2010, 18:30
na 2ª divisão? o porco tem umas 3 so na liga sagres....
ao meu ver tem muito mais,só equipas de àrbitros são 8 uma em cada jogo.

cris_gomes

Citação de: Vavá_SLB em 27 de Maio de 2010, 01:02
só faz sentido se promover o jogador formado nos clubes, e n jogadores contratados pa rodar na equipa b

só podiam ser ex-juniores(com + de 2 anos na formação) e jogadores do plantel principal

x 2

Red Zeppelin

Muito bonito, mas a liga de honra é do mais competitivo que há em Portugal.... Não é para agoirar mas acho que os resultados iriam desiludir muita gente.....

rcoelho

Citação de: benficaslb1 em 27 de Maio de 2010, 19:29
e depois se o benfica b vence a vitalis sobe de divisao? e se nao subir sobem o 2 ou 3 classificado?

sim..... acho que vão passar a subir 3. caso uma equipa B ganhe a competição, sobem as 3 equipas abaixo

redpeanut

Citação de: Gloriosas Benfiquices em 27 de Maio de 2010, 20:58
Muito bonito, mas a liga de honra é do mais competitivo que há em Portugal.... Não é para agoirar mas acho que os resultados iriam desiludir muita gente.....

Facilmente com os emprestados tinhas uma equipa muito forte para a Vitalis. O interesse pode é não ser muito, porque os melhores estão a rodar ou vão começar este ano na Liga Sagres.

A única forma de isto funcionar era ter mais jovens nossos no plantel, que quando não fossem convocados na principal davam uma perninha na B.

rcoelho

Citação de: redpeanut em 27 de Maio de 2010, 21:05
Citação de: Gloriosas Benfiquices em 27 de Maio de 2010, 20:58
Muito bonito, mas a liga de honra é do mais competitivo que há em Portugal.... Não é para agoirar mas acho que os resultados iriam desiludir muita gente.....

Facilmente com os emprestados tinhas uma equipa muito forte para a Vitalis. O interesse pode é não ser muito, porque os melhores estão a rodar ou vão começar este ano na Liga Sagres.

A única forma de isto funcionar era ter mais jovens nossos no plantel, que quando não fossem convocados na principal davam uma perninha na B.

claro que sim, é uma das formas de manter jogadores com ritmo competitivo. Por exemplo este ano o M. Vitor e talvez mesmo o Sidnei podiam ter jogado numa B.

Claro que essa utilização também tem regras.....

redpeanut

Citação de: rcoelho em 27 de Maio de 2010, 21:08
Citação de: redpeanut em 27 de Maio de 2010, 21:05
Citação de: Gloriosas Benfiquices em 27 de Maio de 2010, 20:58
Muito bonito, mas a liga de honra é do mais competitivo que há em Portugal.... Não é para agoirar mas acho que os resultados iriam desiludir muita gente.....

Facilmente com os emprestados tinhas uma equipa muito forte para a Vitalis. O interesse pode é não ser muito, porque os melhores estão a rodar ou vão começar este ano na Liga Sagres.

A única forma de isto funcionar era ter mais jovens nossos no plantel, que quando não fossem convocados na principal davam uma perninha na B.

claro que sim, é uma das formas de manter jogadores com ritmo competitivo. Por exemplo este ano o M. Vitor e talvez mesmo o Sidnei podiam ter jogado numa B.

Claro que essa utilização também tem regras.....

Certo. Aqui o problema era eles não serem opção a época toda.

Por exemplo o Rúben Lima com a concorrência do Peixoto e Coentrão, raramente ia a jogo. E aqui há que ver se compensa continuar num Setúbal do que fazer a época quase toda na Vitalis.

Agora também só o facto de estar no plantel e ir jogando de vez em quando dá-lhe imensa experiência.

Há que pesar os prós e os contras e isso tem de ser feito jogador a jogador.

Almodovar

ja nao ha a equipa de reservas na intercalar?

El Chouriçon

Citação de: cris_gomes em 27 de Maio de 2010, 20:02
Citação de: Vavá_SLB em 27 de Maio de 2010, 01:02
só faz sentido se promover o jogador formado nos clubes, e n jogadores contratados pa rodar na equipa b

só podiam ser ex-juniores(com + de 2 anos na formação) e jogadores do plantel principal

x 2

x3

Partizan

Citação de: rcoelho em 27 de Maio de 2010, 18:35

não tinham objectivos????

ser campeões da Liga Vitalis, participarem nas taças de portugal e da liga.
Sejamos realistas, nunca uma equipa de garotos de 18/19/20 anos conseguiria lutar pelos primeiros lugares da Vitalis. E, mesmo que até conseguisse, não poderia subir de Divisão. Logo, esse objectivo é apenas virtual.
Quanto às Taças, não faria sentido permitir a participação dessas equipas nessas competições, pelas mesmas razões do impedimento de subida à I.
Além de tudo isto, acho que seria de uma tremenda injustiça que as equipas B entrassem directamente para a II Liga.

Citação de: rcoelho em 27 de Maio de 2010, 18:35

Ainda para mais que seria este o seu passaporte para a primeira liga.
Com um pouco de realismo, uma vez mais, todos sabemos que a passagem, ou não, desses jogadores à I Liga (nos seus clubes, que é o objectivo impícito desta ideia, julgo eu) dependeria sempre dos resultados que as equipas conseguissem na II Liga.

Sinceramente, parece-me que a ideia da Liga Intercalar é o bastante - podendo talvez sofrer uma ou outra alteração -, já que ela se assemelha a um campeonato de "reservas", sendo que o acompanhamento dos jogadores que lá jogam, por parte dos seus clubes, não seria diferente se houvesse essa tal "equipa B". Sendo que o objectivo é "rodar" os juniores e um outro jogador do plantel principal, a Liga Intercalar é o bastante.

Impakt

Citação de: Gloriosas Benfiquices em 27 de Maio de 2010, 20:58
Muito bonito, mas a liga de honra é do mais competitivo que há em Portugal.... Não é para agoirar mas acho que os resultados iriam desiludir muita gente.....

É do mais competitivo que há porque TODAS as equipas praticam um péssimo futebol.
E sei do que falo porque acompanhei quase todos os jogos do Beira-Mar em casa.

Grande

Citação de: Partizan em 27 de Maio de 2010, 21:59
Citação de: rcoelho em 27 de Maio de 2010, 18:35

não tinham objectivos????

ser campeões da Liga Vitalis, participarem nas taças de portugal e da liga.
Sejamos realistas, nunca uma equipa de garotos de 18/19/20 anos conseguiria lutar pelos primeiros lugares da Vitalis. E, mesmo que até conseguisse, não poderia subir de Divisão. Logo, esse objectivo é apenas virtual.
Quanto às Taças, não faria sentido permitir a participação dessas equipas nessas competições, pelas mesmas razões do impedimento de subida à I.
Além de tudo isto, acho que seria de uma tremenda injustiça que as equipas B entrassem directamente para a II Liga.

Citação de: rcoelho em 27 de Maio de 2010, 18:35

Ainda para mais que seria este o seu passaporte para a primeira liga.
Com um pouco de realismo, uma vez mais, todos sabemos que a passagem, ou não, desses jogadores à I Liga (nos seus clubes, que é o objectivo impícito desta ideia, julgo eu) dependeria sempre dos resultados que as equipas conseguissem na II Liga.

Sinceramente, parece-me que a ideia da Liga Intercalar é o bastante - podendo talvez sofrer uma ou outra alteração -, já que ela se assemelha a um campeonato de "reservas", sendo que o acompanhamento dos jogadores que lá jogam, por parte dos seus clubes, não seria diferente se houvesse essa tal "equipa B". Sendo que o objectivo é "rodar" os juniores e um outro jogador do plantel principal, a Liga Intercalar é o bastante.

A Liga intercalar é um modelo sem futuro. Como não tem receitas nenhum clube vai investir em ter uma equipa B so para a Intercalar. A Intercalar funciona para dar mais minutos as juniores que não são titulares.

A maioria dos Grandes clubes do mundo tem equipas B. Elas servem para facilitar a adaptação dos miúdos ao futebol proficional. E geralmente são equipas sub-23 .

Partizan

Citação de: Grande em 28 de Maio de 2010, 00:53

A Liga intercalar é um modelo sem futuro. Como não tem receitas nenhum clube vai investir em ter uma equipa B so para a Intercalar. A Intercalar funciona para dar mais minutos as juniores que não são titulares.

A maioria dos Grandes clubes do mundo tem equipas B. Elas servem para facilitar a adaptação dos miúdos ao futebol proficional. E geralmente são equipas sub-23 .
Mas, na prática, as equipas que jogam na Liga Intercalar já são "equipas B", isto é, um misto de jovens da formação com jogadores menos utilizados, por uma razão ou outra, do plantel sénior. Ou seja, em teoria não existe nenhum investimento específico na equipa que disputa essa Liga. Além do mais, a ideia de se ter uma equipa B não deveria passar por "investir" nela propositadamente, mas sim enquadrar ali jogadores que já pertencem aos quadros do Clube. Obviamente que na prática isso não aconteceria assim, pelo menos pegando no exemplo anterior das equipas B de há 10 anos atrás. Aí vimos enterrado muito dinheiro, por parte do Benfica, em jogadores contratados "para rodar" (e que nunca poriam os pés no plantel principal) ou nos Michael Thomas e nos Sánchez desta vida, que por lá se arrastaram sem grande utilidade final para o Clube. E, pegando na tua questão das receitas, se na altura não as geraram, não vejo como hoje em dia pudessem também inverter a tendência de prejuízo que uma equipa que disputa as divisões inferiores tem.
Assim, não vejo que melhoria significativa poderia trazer a reactivação das equipas B.

No que toca aos "grandes clubes do Mundo" terem equipas B, há que ver que nos principais campeonatos Europeus (e com que Portugal nunca se deve comparar) há muito menos hipóteses de os "grandes" poderem "escoar" os seus jovens, devido ao poder de compra das restantes equipas das Ligas. Em Portugal até o segundo classificado do Campeonato necessita de jogadores emprestados por outro clube com maior dimensão. Além disso, praticamente todas os clubes têm equipas B ou C e, sobretudo, capacidade financeira de as manter, o que é muito diferente da realidade Portuguesa.

Theroux

É fácil de explicar a utilidade da equipa B.

Mas primeiro tem de se salientar que teria de ser sub-23, com 2 ou 3 excepções no máximo. De outra forma tornava-se num caixote do lixo.

Agora, imaginem que a prospecção descobre o Filipe Menezes. Em vez de dar 1M€ por ele, dava umas dezenas de milhares de euros por uma época e ele ia directamente para a a Liga Vitalis, e no fim via-se se valia a pena ou não. Já poupei quase um milhão ao Benfica ahah De nada.

Além destes negócios pontuais, temos TODOS os ex-juniores que jogavam no mesmo sitio, com um treinador escolhido pelo Benfica, e sob o olhar atento do Jesus. Para além disso podiam conviver com o plantel principal, que hoje em dia é impossível para os que estão no Carregado etc.

Para mim é só vantagens, mas posso estar enganado.

Grande

Citação de: Partizan em 28 de Maio de 2010, 01:27
Citação de: Grande em 28 de Maio de 2010, 00:53

A Liga intercalar é um modelo sem futuro. Como não tem receitas nenhum clube vai investir em ter uma equipa B so para a Intercalar. A Intercalar funciona para dar mais minutos as juniores que não são titulares.

A maioria dos Grandes clubes do mundo tem equipas B. Elas servem para facilitar a adaptação dos miúdos ao futebol proficional. E geralmente são equipas sub-23 .
Mas, na prática, as equipas que jogam na Liga Intercalar já são "equipas B", isto é, um misto de jovens da formação com jogadores menos utilizados, por uma razão ou outra, do plantel sénior. Ou seja, em teoria não existe nenhum investimento específico na equipa que disputa essa Liga. Além do mais, a ideia de se ter uma equipa B não deveria passar por "investir" nela propositadamente, mas sim enquadrar ali jogadores que já pertencem aos quadros do Clube. Obviamente que na prática isso não aconteceria assim, pelo menos pegando no exemplo anterior das equipas B de há 10 anos atrás. Aí vimos enterrado muito dinheiro, por parte do Benfica, em jogadores contratados "para rodar" (e que nunca poriam os pés no plantel principal) ou nos Michael Thomas e nos Sánchez desta vida, que por lá se arrastaram sem grande utilidade final para o Clube. E, pegando na tua questão das receitas, se na altura não as geraram, não vejo como hoje em dia pudessem também inverter a tendência de prejuízo que uma equipa que disputa as divisões inferiores tem.
Assim, não vejo que melhoria significativa poderia trazer a reactivação das equipas B.

No que toca aos "grandes clubes do Mundo" terem equipas B, há que ver que nos principais campeonatos Europeus (e com que Portugal nunca se deve comparar) há muito menos hipóteses de os "grandes" poderem "escoar" os seus jovens, devido ao poder de compra das restantes equipas das Ligas. Em Portugal até o segundo classificado do Campeonato necessita de jogadores emprestados por outro clube com maior dimensão. Além disso, praticamente todas os clubes têm equipas B ou C e, sobretudo, capacidade financeira de as manter, o que é muito diferente da realidade Portuguesa.

Na liga Intercalar nos clubes grandes só jogam jogadores que não são juniores porque são obrigados pelas regras.
Por exemplo o zmerding utiliza um GR que nem sequer esta no clube(esta emprestado).

Quanto a receitas vamos ganhar dinheiro das transmissões televisivas como qualquer outro clube da vitalis. O que deve dar para pagar ordenados e deslocações, logo não deve ter custos para o Benfica.

E é sempre preferível eles estarem num clube com boas condições e onde são acompanhados do que abandonados em equipas que lutam para não descer da liga vitalis.