André Carrillo

Avançado, 32 anos,
Peru
Equipa Principal: 1 época (2016-2017), 32 jogos (1255 minutos), 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1)

Trapattoni

Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:59
Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 10:35
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:19
pessoalmente a critica que lhe faço é a falta de empenho nos jogos. Comparar a atitude dele em competição (neste ano de Benfica) a um Cervi é comparar o dia e a noite.

O tempo de paragem justifica alguma coisa mas não justifica tudo. Espero que esteja bem melhor no ano que vem se cá estiver....
O problema é que ser vaiado quando ainda praticamente nem uma quinzena de jogos tinha concluído não ajuda em nada, ainda para mais vindo do estado em que ele estava e sabendo que tinha sido decisivo umas jornadas antes na Madeira.
Salvio comparado nem tem desculpa, visto que já tinha mais de 40 jogos nas pernas e só em 2 ou 3 é que realmente tinha feito algo de jeito tendo passado o resto do ano em plena sabotagem e a fazer de conta que jogava sozinho.
Curiosamente, apenas depois de ser constantemente vaiado frente ao Estoril é que abriu a pestana e começou a jogar qualquer coisa. Tem muito que se lhe diga.

não faço parte dos que vaiam constantemente mas é impossivel não soltar um foda-se durante um jogo ou outro.

Teve prestações miseráveis e lá está, não foram fintas falhadas ou concretizações (como o Rafa) eram mesmo ao nivel da atitude (ou falta dela) e isso é o que irrita mais.

O facto de ter vindo de onde veio e de ter passado o que passou devia ser o mote para fazer muito mais do que o que fez, depois há a inevitável comparação de jogadores, tens constantemente o Carrillo a entrar e um Cervi ou Zivkovic a ficarem no banco a olhar quando são muito mais esforçados.

A minha esperança é que esta constante aposta nele tenha sido com o objectivo de vender no fim da época porque duvido que vá mudar.... espero estar enganado.
Concordo que teve um inicio de época um pouco abaixo do esperado e não tenho problemas em reconhecê-lo, creio que ninguém põe isso realmente em causa.
Agora, no meio da época e com o jogo frente ao Feirense e Arouca em que fez grandes prestações tendo sido o melhor em campo voltou a ser abancado pelo pior extremo do plantel.
É que atitude não é só correr com cabeça no chão e passar a bola entre as pernas, o outro fartava-se de fazer isso e eram bolas atrás de bolas perdidas.
O Carrilo é um extremo inteligentissimo, com uma visão de jogo pouco comum entre jogadores hoje em dia e com uma capacidade de decisão que muito nos ajudaram a vencer nos poucos jogos que conseguiu fazer, basta ver o jogo frente ao estoril na taça para aperceber desse facto.

rcoelho

Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 11:31
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:59
Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 10:35
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:19
pessoalmente a critica que lhe faço é a falta de empenho nos jogos. Comparar a atitude dele em competição (neste ano de Benfica) a um Cervi é comparar o dia e a noite.

O tempo de paragem justifica alguma coisa mas não justifica tudo. Espero que esteja bem melhor no ano que vem se cá estiver....
O problema é que ser vaiado quando ainda praticamente nem uma quinzena de jogos tinha concluído não ajuda em nada, ainda para mais vindo do estado em que ele estava e sabendo que tinha sido decisivo umas jornadas antes na Madeira.
Salvio comparado nem tem desculpa, visto que já tinha mais de 40 jogos nas pernas e só em 2 ou 3 é que realmente tinha feito algo de jeito tendo passado o resto do ano em plena sabotagem e a fazer de conta que jogava sozinho.
Curiosamente, apenas depois de ser constantemente vaiado frente ao Estoril é que abriu a pestana e começou a jogar qualquer coisa. Tem muito que se lhe diga.

não faço parte dos que vaiam constantemente mas é impossivel não soltar um foda-se durante um jogo ou outro.

Teve prestações miseráveis e lá está, não foram fintas falhadas ou concretizações (como o Rafa) eram mesmo ao nivel da atitude (ou falta dela) e isso é o que irrita mais.

O facto de ter vindo de onde veio e de ter passado o que passou devia ser o mote para fazer muito mais do que o que fez, depois há a inevitável comparação de jogadores, tens constantemente o Carrillo a entrar e um Cervi ou Zivkovic a ficarem no banco a olhar quando são muito mais esforçados.

A minha esperança é que esta constante aposta nele tenha sido com o objectivo de vender no fim da época porque duvido que vá mudar.... espero estar enganado.
Concordo que teve um inicio de época um pouco abaixo do esperado e não tenho problemas em reconhecê-lo, creio que ninguém põe isso realmente em causa.
Agora, no meio da época e com o jogo frente ao Feirense e Arouca em que fez grandes prestações tendo sido o melhor em campo voltou a ser abancado pelo pior extremo do plantel.
É que atitude não é só correr com cabeça no chão e passar a bola entre as pernas, o outro fartava-se de fazer isso e eram bolas atrás de bolas perdidas.
O Carrilo é um extremo inteligentissimo, com uma visão de jogo pouco comum entre jogadores hoje em dia e com uma capacidade de decisão que muito nos ajudaram a vencer nos poucos jogos que conseguiu fazer, basta ver o jogo frente ao estoril na taça para aperceber desse facto.

também concordo que fez alguns jogos bons mas teve muita prestação abaixo dos mínimos exigíveis, sofríveis mesmo.....

e não se trata apenas de correr desalmadamente, muitas das minhas criticas vêm da reacção à perda da bola e o trabalho de equipa na pressão ao adversário (sem bola).

É inteligente, tem rasgos de grande jogador mas qualidade sem empenho é como uma arma sem balas, assusta mas não serve para nada....

só mais uma coisa, discordo totalmente que o Salvio seja o pior extremo do plantel, aliás, enquanto o Carrillo a jogar assim lá estiver dificilmente o será

:)

Trapattoni

Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 11:45
Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 11:31
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:59
Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 10:35
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 10:19
pessoalmente a critica que lhe faço é a falta de empenho nos jogos. Comparar a atitude dele em competição (neste ano de Benfica) a um Cervi é comparar o dia e a noite.

O tempo de paragem justifica alguma coisa mas não justifica tudo. Espero que esteja bem melhor no ano que vem se cá estiver....
O problema é que ser vaiado quando ainda praticamente nem uma quinzena de jogos tinha concluído não ajuda em nada, ainda para mais vindo do estado em que ele estava e sabendo que tinha sido decisivo umas jornadas antes na Madeira.
Salvio comparado nem tem desculpa, visto que já tinha mais de 40 jogos nas pernas e só em 2 ou 3 é que realmente tinha feito algo de jeito tendo passado o resto do ano em plena sabotagem e a fazer de conta que jogava sozinho.
Curiosamente, apenas depois de ser constantemente vaiado frente ao Estoril é que abriu a pestana e começou a jogar qualquer coisa. Tem muito que se lhe diga.

não faço parte dos que vaiam constantemente mas é impossivel não soltar um foda-se durante um jogo ou outro.

Teve prestações miseráveis e lá está, não foram fintas falhadas ou concretizações (como o Rafa) eram mesmo ao nivel da atitude (ou falta dela) e isso é o que irrita mais.

O facto de ter vindo de onde veio e de ter passado o que passou devia ser o mote para fazer muito mais do que o que fez, depois há a inevitável comparação de jogadores, tens constantemente o Carrillo a entrar e um Cervi ou Zivkovic a ficarem no banco a olhar quando são muito mais esforçados.

A minha esperança é que esta constante aposta nele tenha sido com o objectivo de vender no fim da época porque duvido que vá mudar.... espero estar enganado.
Concordo que teve um inicio de época um pouco abaixo do esperado e não tenho problemas em reconhecê-lo, creio que ninguém põe isso realmente em causa.
Agora, no meio da época e com o jogo frente ao Feirense e Arouca em que fez grandes prestações tendo sido o melhor em campo voltou a ser abancado pelo pior extremo do plantel.
É que atitude não é só correr com cabeça no chão e passar a bola entre as pernas, o outro fartava-se de fazer isso e eram bolas atrás de bolas perdidas.
O Carrilo é um extremo inteligentissimo, com uma visão de jogo pouco comum entre jogadores hoje em dia e com uma capacidade de decisão que muito nos ajudaram a vencer nos poucos jogos que conseguiu fazer, basta ver o jogo frente ao estoril na taça para aperceber desse facto.

também concordo que fez alguns jogos bons mas teve muita prestação abaixo dos mínimos exigíveis, sofríveis mesmo.....

e não se trata apenas de correr desalmadamente, muitas das minhas criticas vêm da reacção à perda da bola e o trabalho de equipa na pressão ao adversário (sem bola).

É inteligente, tem rasgos de grande jogador mas qualidade sem empenho é como uma arma sem balas, assusta mas não serve para nada....

só mais uma coisa, discordo totalmente que o Salvio seja o pior extremo do plantel, aliás, enquanto o Carrillo a jogar assim lá estiver dificilmente o será

:)
Destas prestações do Carrilo este ano nenhuma delas chega para superar as piores do Salvio, eu acho que essa questão é inegável, basta veres o jogo miserável frente ao Dortmund em que o homem oferece dois golos dados que nos chutaram para fora da eliminatória, contra o Feirense em que oferece a bola ao GR adversário, contra o Paços em que falha um golo com a baliza aberta e sabota a equipa inteira, contra o Porto no dragão.
É que quando falas na reacção da perda de bola o Carrilo já chegou a um nível bastante melhor que o Salvio, uma vez que até ao meio campo vai busca-la, para não falar no facto de durante a época ter dado muito maior cobertura ao Nelson Semedo.
O problema do Salvio era insistir no mesmo lance vezes sem conta com 3 ou 4 adversários e acampar no ataque sem ajudar a defender, o pior mal dele. Só mudou quando foi chamado à atenção através da insatisfação (mais que justificada) dos adeptos.
Porque se fores avaliar ao todo, este ano o jogador que mais viveu pelos rasgos esporádicos foi ele.

rcoelho

assim de repente lembrei-me do jogo com o Real Massamá.....

MTrigueiros

Pensava que seria vendido ao fim do 1º ano, mas depois de ver o entusiasmo dele nos festejos, se calhar é menino para ficar mais tempo e tornar-se mais preponderante.

A nível desportivo não foi bem o que esperava (apesar de ser normal, dada a concorrência), mas de resto superou as minhas expectativas.

Shoky

Citação de: MTrigueiros em 16 de Maio de 2017, 12:37
Pensava que seria vendido ao fim do 1º ano, mas depois de ver o entusiasmo dele nos festejos, se calhar é menino para ficar mais tempo e tornar-se mais preponderante.

A nível desportivo não foi bem o que esperava (apesar de ser normal, dada a concorrência), mas de resto superou as minhas expectativas.

Tirando Cervi e Guedes...nenhum dos outros 4 extremos esteve ao seu nível. Todos aquém do que podiam dar, por falta de minutos, de sucessão de jogos, do que for.

É estúpido começar a época com 6 extremos de topo. Para o ano espero que comecemos apenas com os normais 4.

Mixfilipe

Parece que há para ai um video de um lagarto infiltrado no jantar de ontem, ou perto, a parecer que está a tirar uma foto e depois acaba por insulta-lo e ao Benfica... :fight: >:(

BC

Parabéns Carrillo !!

Que continues com esta alegria total e consigas passar essa mesma alegria para dentro de campo. O próximo ano vai ter de ser a época da afirmação.

E tens muitos títulos para ganhar no Benfica, muito mesmo.

tacuaracardozo

Agora é jogar com a mesma intensidade com que festejou.

Trapattoni

Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 12:28
assim de repente lembrei-me do jogo com o Real Massamá.....
Foi um jogo onde porventura esteve bastante mal e não acrescentou nada à equipa, não o nego. Porém, essa exibição não chega ao nível abaixo de miserável que o Salvio conseguiu atingir nos jogos que mencionei. Para além destes houveram bastantes mais que posso nem sequer estar-me a lembrar, toda a época somada dele foi feita de rasgos momentaneos em que decidia um jogo em 10.

rcoelho

Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 12:28
assim de repente lembrei-me do jogo com o Real Massamá.....
Foi um jogo onde porventura esteve bastante mal e não acrescentou nada à equipa, não o nego. Porém, essa exibição não chega ao nível abaixo de miserável que o Salvio conseguiu atingir nos jogos que mencionei. Para além destes houveram bastantes mais que posso nem sequer estar-me a lembrar, toda a época somada dele foi feita de rasgos momentaneos em que decidia um jogo em 10.

não tenhas duvidas, se tivesse de escolher não tinha a mínima duvida. No panorama actual acho que não perdíamos muito se fossem ambos vendidos principalmente se conseguirmos uma boa alternativa ao Pizzi e tenhamos a necessidade de o encostar à ala.

E sinceramente que acho que a constante aposta nos dois durante toda a época teve esse objectivo, só assim se justifica.

MTrigueiros

Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2017, 13:32
Citação de: MTrigueiros em 16 de Maio de 2017, 12:37
Pensava que seria vendido ao fim do 1º ano, mas depois de ver o entusiasmo dele nos festejos, se calhar é menino para ficar mais tempo e tornar-se mais preponderante.

A nível desportivo não foi bem o que esperava (apesar de ser normal, dada a concorrência), mas de resto superou as minhas expectativas.

Tirando Cervi e Guedes...nenhum dos outros 4 extremos esteve ao seu nível. Todos aquém do que podiam dar, por falta de minutos, de sucessão de jogos, do que for.

É estúpido começar a época com 6 extremos de topo. Para o ano espero que comecemos apenas com os normais 4.

É verdade. Foi um erro enorme ter começado a época com tantos (e com tanta qualidade) extremos.

4/5 é mais que suficiente. Se houver algum azar, há talento na equipa B, há outras formas de jogar.

Carrillo, Cervi, Zivkovic e Rafa é suficiente. Com muita pena minha pelo Toto, mas se calhar chegou mesmo o momento de ter de sair.

Joaquim Ferreira Bogalho

Depois do último jogo do Sálvio, pensava duas vezes antes de dispensá-lo. Contudo, no que respeita ao Carrillo, ainda acredito que possa fazer a diferença na próxima época. De resto, se não contribuu mais nestas últimas semanas foi por opção técnica, pois o jogador justificou.

Trapattoni

Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 14:37
Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 12:28
assim de repente lembrei-me do jogo com o Real Massamá.....
Foi um jogo onde porventura esteve bastante mal e não acrescentou nada à equipa, não o nego. Porém, essa exibição não chega ao nível abaixo de miserável que o Salvio conseguiu atingir nos jogos que mencionei. Para além destes houveram bastantes mais que posso nem sequer estar-me a lembrar, toda a época somada dele foi feita de rasgos momentaneos em que decidia um jogo em 10.

não tenhas duvidas, se tivesse de escolher não tinha a mínima duvida. No panorama actual acho que não perdíamos muito se fossem ambos vendidos principalmente se conseguirmos uma boa alternativa ao Pizzi e tenhamos a necessidade de o encostar à ala.

E sinceramente que acho que a constante aposta nos dois durante toda a época teve esse objectivo, só assim se justifica.
Neste momento com o escasso número de minutos o Carrilo é o menos candidato à saída, pelo que ao mesmo tempo ainda creio que terá um papel a desempenhar no plantel.
O Pizzi creio que ficará pelo meio enquanto que a "nova" geração de extremos vinda esta época irá passar a assumir o papel pelos corredores.
Isto contando desde já com a saída do Salvio, que é o mais "antigo" do plantel e que já era para ter saído a par do Gaitan há um ano atrás.

Chelas

Citação de: Trapattoni em 16 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: rcoelho em 16 de Maio de 2017, 12:28
assim de repente lembrei-me do jogo com o Real Massamá.....
Foi um jogo onde porventura esteve bastante mal e não acrescentou nada à equipa, não o nego. Porém, essa exibição não chega ao nível abaixo de miserável que o Salvio conseguiu atingir nos jogos que mencionei. Para além destes houveram bastantes mais que posso nem sequer estar-me a lembrar, toda a época somada dele foi feita de rasgos momentaneos em que decidia um jogo em 10.

Já não te posso ler porque tu só tens Salvio nas mãos e na cabeça, enjoa  O0