Treinadores

[Fernando Ferreira]

2. É vítima inconsciente do "resultadismo". Não consegue contextualizar o trabalho de um treinador. É claro que os resultados contam, mas o contexto envolvente é importante para aferir a qualidade de um técnico. O trabalho do Paulo Bento em 4 anos de Sporting não pode ser qualificado de outra coisa que não seja absolutamente fantástico e nenhum outro treinador que lá tiveram desde ele, e com outros recursos, esteve sequer perto de repetir o que ele fez com plantéis que pioravam de ano para ano.

Discordo totalmente.

O trabalho de Paulo Bento na primeira época no clube é muito bom. Reuniu-se um grupo de jogadores de bom nível no Sporting nessa altura que ofereciam, entre si, muita qualidade ao jogo do Sporting. No entanto, os anos seguintes desmentiram que o responsável por esse futebol fosse ele. À medida que a sua mão na equipa ficou cada vez mais evidente, o Sporting começou a perder qualidade. O modelo, que no primeiro apareceu forte, foi enfraquecendo até à derrocada final, num 4º ano em que as humilhações se sucederam.

Perdeu qualidade pq simplesmente com o passar dos anos a direção só lhe dava merda!! Mas mesmo assim conseguiu ficar sempre á frente do Benfica ... tem que se ter mérito, não é só o Benfica que tem mérito quando ganha, o futebol não é assim e ainda bem.
Eu não simpatizo com o PB,mas não o acho mau treinador muito honestamente...
E convém não esquecer que a "estrutura" do sporting sem ser ele, simplesmente não existia, durante muitos anos foi ele que deu a cara, é evidente que se chega a uma altura em que a imagem começa a ficar desgastada foi o que se passou com ele ...
Quando chegou o JJ o Benfica além de ter começado super bem a época com vitórias, com futebol espectaculo e COM GRANDES JOGADORES, olhavamos para o Sporting e o que víamos? Mediocridade, tirando um ou dois bons jogadores .... assim é dificil...

Agora quem sabe com uma estrutura forte e organizada, com uma boa formação, com alguns bons jogadores á mistura quem sabe se o PB não fazia uma boa figura no Benfica? Agora é evidente se lhe derem merda para treinar assim é mais complicado,não só para eles como para todos os treinadores que treinam grandes clubes onde a pressão é altíssima e o Benfica é o expoente máximo nisso!

Desculpa, mas uma equipa que num ano jogava compacta e que nos anos seguintes passa a fazer as coisas de forma cada vez mais caótica, que foi o que aconteceu ao Sporting do Bento, é algo que não está relacionado com a qualidade dos jogadores, como saberás.

Quanto ao resto, não me parece que esteja sequer relacionado, face ao que expliquei acima.

[PB]

Grande vitória do Rui Vitória!

[IloveSLB2014]

Grande vitória do Rui Vitória!

O braguilha hoje n jogou nada

[Theroux]

O Paulo Fonseca é um nome quase impossível para treinar o Benfica, ele acabou a ligação com o Jorge Mendes...

Acredito que o Jesus vai renovar, mas se não renovar acredito que a escolha ande entre Paulo Bento, Rui Vitória e José Peseiro...

Nessa lista não há espaço para um Unay Emery, Thomas Tuchel, Frank de Boer, Roberto Martinez, Marcelino etc.?

Não percebo porque se está sempre a citar esses treinadores medíocres, ainda por cima depois do porto ter acabado de ir buscar um espanhol que ninguém conhecia e que até se está a safar bem.

[B_B]

O Paulo Fonseca é um nome quase impossível para treinar o Benfica, ele acabou a ligação com o Jorge Mendes...

Acredito que o Jesus vai renovar, mas se não renovar acredito que a escolha ande entre Paulo Bento, Rui Vitória e José Peseiro...

Nessa lista não há espaço para um Unay Emery, Thomas Tuchel, Frank de Boer, Roberto Martinez, Marcelino etc.?

Não percebo porque se está sempre a citar esses treinadores medíocres, ainda por cima depois do porto ter acabado de ir buscar um espanhol que ninguém conhecia e que até se está a safar bem.

E os que citas-te não são mediocres?...Frank de Boer, Roberto Martinez marcelino???

[L@udrup]

Treinadores estrangeiros sem conhecimento do Tugão é para dar merd@...

o Petegui dos corruptos é exemplo disso...

[I Am The Walrus]

2. É vítima inconsciente do "resultadismo". Não consegue contextualizar o trabalho de um treinador. É claro que os resultados contam, mas o contexto envolvente é importante para aferir a qualidade de um técnico. O trabalho do Paulo Bento em 4 anos de Sporting não pode ser qualificado de outra coisa que não seja absolutamente fantástico e nenhum outro treinador que lá tiveram desde ele, e com outros recursos, esteve sequer perto de repetir o que ele fez com plantéis que pioravam de ano para ano.

Discordo totalmente.

O trabalho de Paulo Bento na primeira época no clube é muito bom. Reuniu-se um grupo de jogadores de bom nível no Sporting nessa altura que ofereciam, entre si, muita qualidade ao jogo do Sporting. No entanto, os anos seguintes desmentiram que o responsável por esse futebol fosse ele. À medida que a sua mão na equipa ficou cada vez mais evidente, o Sporting começou a perder qualidade. O modelo, que no primeiro apareceu forte, foi enfraquecendo até à derrocada final, num 4º ano em que as humilhações se sucederam.

Perdeu qualidade pq simplesmente com o passar dos anos a direção só lhe dava merda!! Mas mesmo assim conseguiu ficar sempre á frente do Benfica ... tem que se ter mérito, não é só o Benfica que tem mérito quando ganha, o futebol não é assim e ainda bem.
Eu não simpatizo com o PB,mas não o acho mau treinador muito honestamente...
E convém não esquecer que a "estrutura" do sporting sem ser ele, simplesmente não existia, durante muitos anos foi ele que deu a cara, é evidente que se chega a uma altura em que a imagem começa a ficar desgastada foi o que se passou com ele ...
Quando chegou o JJ o Benfica além de ter começado super bem a época com vitórias, com futebol espectaculo e COM GRANDES JOGADORES, olhavamos para o Sporting e o que víamos? Mediocridade, tirando um ou dois bons jogadores .... assim é dificil...

Agora quem sabe com uma estrutura forte e organizada, com uma boa formação, com alguns bons jogadores á mistura quem sabe se o PB não fazia uma boa figura no Benfica? Agora é evidente se lhe derem merda para treinar assim é mais complicado,não só para eles como para todos os treinadores que treinam grandes clubes onde a pressão é altíssima e o Benfica é o expoente máximo nisso!

Desculpa, mas uma equipa que num ano jogava compacta e que nos anos seguintes passa a fazer as coisas de forma cada vez mais caótica, que foi o que aconteceu ao Sporting do Bento, é algo que não está relacionado com a qualidade dos jogadores, como saberás.

Quanto ao resto, não me parece que esteja sequer relacionado, face ao que expliquei acima.

Caro @F.Ferreira,compreendo perfeitamente o que dizes, mas esse exemplo pode muito colar ao Benfica de JJ...
1ªépoca de JJ, equipa compacta,de futebol espectaculo, de grandes jogadores...depois o que aconteceu? Se bem me lembro,o JJ sempre teve bons jogadores (+ de 2 jogadores por cada posição,ás vezes..) mas mesmo assim foi perdas atrás de perdas,principalmante de 10-11 e 11-12 e 12-13 foram 3 anos seguidos,3!!! Onde perdemos tanto mas tanto... Então se perdemos tanto com bons jogadores a culpa então é do JJ ....
Por isso se temos o JJ há quase 6 anos de bons, maus e péssimos momentos, pq raio criticas tanto o PB quando tens um treinador se calhar ainda mais teimoso e ditador que o P.Bento??

[Fernando Ferreira]

2. É vítima inconsciente do "resultadismo". Não consegue contextualizar o trabalho de um treinador. É claro que os resultados contam, mas o contexto envolvente é importante para aferir a qualidade de um técnico. O trabalho do Paulo Bento em 4 anos de Sporting não pode ser qualificado de outra coisa que não seja absolutamente fantástico e nenhum outro treinador que lá tiveram desde ele, e com outros recursos, esteve sequer perto de repetir o que ele fez com plantéis que pioravam de ano para ano.

Discordo totalmente.

O trabalho de Paulo Bento na primeira época no clube é muito bom. Reuniu-se um grupo de jogadores de bom nível no Sporting nessa altura que ofereciam, entre si, muita qualidade ao jogo do Sporting. No entanto, os anos seguintes desmentiram que o responsável por esse futebol fosse ele. À medida que a sua mão na equipa ficou cada vez mais evidente, o Sporting começou a perder qualidade. O modelo, que no primeiro apareceu forte, foi enfraquecendo até à derrocada final, num 4º ano em que as humilhações se sucederam.

Perdeu qualidade pq simplesmente com o passar dos anos a direção só lhe dava merda!! Mas mesmo assim conseguiu ficar sempre á frente do Benfica ... tem que se ter mérito, não é só o Benfica que tem mérito quando ganha, o futebol não é assim e ainda bem.
Eu não simpatizo com o PB,mas não o acho mau treinador muito honestamente...
E convém não esquecer que a "estrutura" do sporting sem ser ele, simplesmente não existia, durante muitos anos foi ele que deu a cara, é evidente que se chega a uma altura em que a imagem começa a ficar desgastada foi o que se passou com ele ...
Quando chegou o JJ o Benfica além de ter começado super bem a época com vitórias, com futebol espectaculo e COM GRANDES JOGADORES, olhavamos para o Sporting e o que víamos? Mediocridade, tirando um ou dois bons jogadores .... assim é dificil...

Agora quem sabe com uma estrutura forte e organizada, com uma boa formação, com alguns bons jogadores á mistura quem sabe se o PB não fazia uma boa figura no Benfica? Agora é evidente se lhe derem merda para treinar assim é mais complicado,não só para eles como para todos os treinadores que treinam grandes clubes onde a pressão é altíssima e o Benfica é o expoente máximo nisso!

Desculpa, mas uma equipa que num ano jogava compacta e que nos anos seguintes passa a fazer as coisas de forma cada vez mais caótica, que foi o que aconteceu ao Sporting do Bento, é algo que não está relacionado com a qualidade dos jogadores, como saberás.

Quanto ao resto, não me parece que esteja sequer relacionado, face ao que expliquei acima.

Caro @F.Ferreira,compreendo perfeitamente o que dizes, mas esse exemplo pode muito colar ao Benfica de JJ...
1ªépoca de JJ, equipa compacta,de futebol espectaculo, de grandes jogadores...depois o que aconteceu? Se bem me lembro,o JJ sempre teve bons jogadores (+ de 2 jogadores por cada posição,ás vezes..) mas mesmo assim foi perdas atrás de perdas,principalmante de 10-11 e 11-12 e 12-13 foram 3 anos seguidos,3!!! Onde perdemos tanto mas tanto... Então se perdemos tanto com bons jogadores a culpa então é do JJ ....
Por isso se temos o JJ há quase 6 anos de bons, maus e péssimos momentos, pq raio criticas tanto o PB quando tens um treinador se calhar ainda mais teimoso e ditador que o P.Bento??

Estamos a falar de coisas diferentes, novamente. As equipas do Benfica, independentemente dos resultados finais, eram muito mais sólidas, compactas, com uma ideia de jogo, com apoios definidos, etc., do que qualquer equipa que o Paulo Bento treinou até hoje. E é disso que eu estou a falar porque é assim que eu avalio um treinador.

Eu não estou a culpar o Paulo Bento pelos maus resultados no Sporting. Estou a dizer que o modelo de jogo dele, que é inexistente, é a prova de que é um treinador absolutamente banal. Isto para além daqueles tiques de ditador.

PS: discordo também da avaliação que fazes de algumas épocas recentes do Benfica, mas isso é discussão para outro tópico.

[PB_124]

O Paulo Fonseca é um nome quase impossível para treinar o Benfica, ele acabou a ligação com o Jorge Mendes...

Acredito que o Jesus vai renovar, mas se não renovar acredito que a escolha ande entre Paulo Bento, Rui Vitória e José Peseiro...

Nessa lista não há espaço para um Unay Emery, Thomas Tuchel, Frank de Boer, Roberto Martinez, Marcelino etc.?

Não percebo porque se está sempre a citar esses treinadores medíocres, ainda por cima depois do porto ter acabado de ir buscar um espanhol que ninguém conhecia e que até se está a safar bem.

O Roberto Martinez, esta época, desiludiu. Deve estar de saída do Everton

[Carlos_Manuel]

Grande vitória do Rui Vitória!

De facto foi uma grande vitória do Vitória do Rui Vitória. 

[PB_124]

Grande vitória do Rui Vitória!

De facto foi uma grande vitória do Vitória do Rui Vitória. 

Jogam é mal que se fartam

[MiguelRibeiro]

de Portugueses com qualidade para o benfica ha mt poucos, leonardo jardim, NES, vilas boas e talvez vitor pereira, paulo sousa ou marco silva ou sergio conceicao! se queria algum deles? sinceramente acho k nao, a maioria sao porquistas, leonardo jardim ou marco silva sao os unicos que possivelmente poderiam ter sucesso! de qualquer das maneiras espero que JJ saia!

[I Am The Walrus]

2. É vítima inconsciente do "resultadismo". Não consegue contextualizar o trabalho de um treinador. É claro que os resultados contam, mas o contexto envolvente é importante para aferir a qualidade de um técnico. O trabalho do Paulo Bento em 4 anos de Sporting não pode ser qualificado de outra coisa que não seja absolutamente fantástico e nenhum outro treinador que lá tiveram desde ele, e com outros recursos, esteve sequer perto de repetir o que ele fez com plantéis que pioravam de ano para ano.

Discordo totalmente.

O trabalho de Paulo Bento na primeira época no clube é muito bom. Reuniu-se um grupo de jogadores de bom nível no Sporting nessa altura que ofereciam, entre si, muita qualidade ao jogo do Sporting. No entanto, os anos seguintes desmentiram que o responsável por esse futebol fosse ele. À medida que a sua mão na equipa ficou cada vez mais evidente, o Sporting começou a perder qualidade. O modelo, que no primeiro apareceu forte, foi enfraquecendo até à derrocada final, num 4º ano em que as humilhações se sucederam.

Perdeu qualidade pq simplesmente com o passar dos anos a direção só lhe dava merda!! Mas mesmo assim conseguiu ficar sempre á frente do Benfica ... tem que se ter mérito, não é só o Benfica que tem mérito quando ganha, o futebol não é assim e ainda bem.
Eu não simpatizo com o PB,mas não o acho mau treinador muito honestamente...
E convém não esquecer que a "estrutura" do sporting sem ser ele, simplesmente não existia, durante muitos anos foi ele que deu a cara, é evidente que se chega a uma altura em que a imagem começa a ficar desgastada foi o que se passou com ele ...
Quando chegou o JJ o Benfica além de ter começado super bem a época com vitórias, com futebol espectaculo e COM GRANDES JOGADORES, olhavamos para o Sporting e o que víamos? Mediocridade, tirando um ou dois bons jogadores .... assim é dificil...

Agora quem sabe com uma estrutura forte e organizada, com uma boa formação, com alguns bons jogadores á mistura quem sabe se o PB não fazia uma boa figura no Benfica? Agora é evidente se lhe derem merda para treinar assim é mais complicado,não só para eles como para todos os treinadores que treinam grandes clubes onde a pressão é altíssima e o Benfica é o expoente máximo nisso!

Desculpa, mas uma equipa que num ano jogava compacta e que nos anos seguintes passa a fazer as coisas de forma cada vez mais caótica, que foi o que aconteceu ao Sporting do Bento, é algo que não está relacionado com a qualidade dos jogadores, como saberás.

Quanto ao resto, não me parece que esteja sequer relacionado, face ao que expliquei acima.

Caro @F.Ferreira,compreendo perfeitamente o que dizes, mas esse exemplo pode muito colar ao Benfica de JJ...
1ªépoca de JJ, equipa compacta,de futebol espectaculo, de grandes jogadores...depois o que aconteceu? Se bem me lembro,o JJ sempre teve bons jogadores (+ de 2 jogadores por cada posição,ás vezes..) mas mesmo assim foi perdas atrás de perdas,principalmante de 10-11 e 11-12 e 12-13 foram 3 anos seguidos,3!!! Onde perdemos tanto mas tanto... Então se perdemos tanto com bons jogadores a culpa então é do JJ ....
Por isso se temos o JJ há quase 6 anos de bons, maus e péssimos momentos, pq raio criticas tanto o PB quando tens um treinador se calhar ainda mais teimoso e ditador que o P.Bento??

Estamos a falar de coisas diferentes, novamente. As equipas do Benfica, independentemente dos resultados finais, eram muito mais sólidas, compactas, com uma ideia de jogo, com apoios definidos, etc., do que qualquer equipa que o Paulo Bento treinou até hoje. E é disso que eu estou a falar porque é assim que eu avalio um treinador.

Eu não estou a culpar o Paulo Bento pelos maus resultados no Sporting. Estou a dizer que o modelo de jogo dele, que é inexistente, é a prova de que é um treinador absolutamente banal. Isto para além daqueles tiques de ditador.

PS: discordo também da avaliação que fazes de algumas épocas recentes do Benfica, mas isso é discussão para outro tópico.

Equipas mais sólidas? Bem, eu defino a palavra mais "sólida" como mais "compacta" tudo resumido que sofre menos golos e que perde menos jogos...Aí concordo cnt... agora vamos ver o saldo do Benfica de JJ com equipas médias/grandes e aí vimos que não somos assim tão sólidos... Mas 95% dos jogos com equipa pequenas aí sim, aí somos gigantes e é raro perdermos pontos!

Uma coisa que concordo cnt é que o JJ tem uma ideia de jogo, isso sim concordo a 100% para o bem e mal,defende essa ideia de jogo .. mas lá está tb teve jogadores em qualidade para isso..

Eu considero o JJ muito melhor treinador que o PB ... Mas, a nivel de defeitos é ela por ela muito honestamente ..

Tudo isto para dizer o seguinte eu não tenho medo se o JJ sair do Benfica, eu tenho medo é dele sair e da direção permanecer, aí é que eu tenho medo.

[Lost_88]

Rudi Garcia

[Misantropo]

de Portugueses com qualidade para o benfica ha mt poucos, leonardo jardim, NES, vilas boas e talvez vitor pereira, paulo sousa ou marco silva ou sergio conceicao! se queria algum deles? sinceramente acho k nao, a maioria sao porquistas, leonardo jardim ou marco silva sao os unicos que possivelmente poderiam ter sucesso! de qualquer das maneiras espero que JJ saia!

O Sérgio Conceição não é treinador de equipa para assumir 80% dos jogos. É bom treinador que joga em resposta a equipa que tem que assumir o jogo. Quando as equipas dele têm que assumir, rende pouco, muito pouco.