Treinadores

george 20

Eu quero o melhor para o Benfica, e se o melhor para o Benfica for Jorge Jesus venha ele...

O problema é que eu tenho muitas duvidas que seja.
Nem quero imaginar se lhe dão um contrato de 3 anos a ganhar 10/12M e as coisas correm mal, como infelizmente acho que tem tudo para correr...

Jesus só vai ter sucesso no Benfica de montarmos uma super equipa, mas assim até Rui Vitória ganhou, e ganhou ao Jesus, e até fez tanto como ele na Champions...

Na minha opinião e calculando custo/beneficio/risco Jesus era das ultimas hipoteses.

RedVC

Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:41
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê


Os defesas não dão mais valias significativas. Sempre o mesmo critério: Vi€ira.

HeijiHattori

Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
Por 12M sacas treinadores que dao 15-0 ao JJ.

Que treinador tao overrated.

Slb098

Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 08:28
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 07:57
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
entao e nao ha melhor?
pochetino custava menos
E quem te disse que o Pochetino queira vir? Lol achas mesmo com o mercado que ele tem vinha ca parar? Epa menos! O homem esta na calha para o Barcelona, Juve ou algum dos grandes em inglaterra.
Alem disso ganha perto de 10M que cá serio um investimento de 20M por ano!
Sejam realista pá. A CS faz-vos comer gelados com a testa.
alguém com bom senso.  Comem tudo.  Esta tudo maluco, ou desesperado, que nao venha o jj

lonstrup

Citação de: george 20 em 04 de Julho de 2020, 09:05
Eu quero o melhor para o Benfica, e se o melhor para o Benfica for Jorge Jesus venha ele...

O problema é que eu tenho muitas duvidas que seja.
Nem quero imaginar se lhe dão um contrato de 3 anos a ganhar 10/12M e as coisas correm mal, como infelizmente acho que tem tudo para correr...

Jesus só vai ter sucesso no Benfica de montarmos uma super equipa, mas assim até Rui Vitória ganhou, e ganhou ao Jesus, e até fez tanto como ele na Champions...

Na minha opinião e calculando custo/beneficio/risco Jesus era das ultimas hipoteses.
e já não vem treinar uma equipa com fome de títulos. vem treinar jogador já habituados a ganhar e acomodados. e alguns deles já conhecem os métodos de trabalho.

o efeito surpresa que costuma ter nas suas primeiras temporadas, por tudo isto, não é nada garantido.

lonstrup

Citação de: RedVC em 04 de Julho de 2020, 09:09
Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:41
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê


Os defesas não dão mais valias significativas. Sempre o mesmo critério: Vi€ira.
Oblak, Ederson, Lindelof, Semedo, Coentrão.

ora repete lá novamente o critério?

Baron_Davis

os adeptos pedirem treinadores é uma coisa, mas um clube estruturado, com director desportivo de topo, tem de ter um modelo identificado

não faz sentido pedir JJ ou Emery por ex, são dois modelos diferentes que exigem planteis antagónicos

a actual direcção pensa como adepto, "queremos este, ou então aquele, se o outro nao tiver disponível, mas aquele fulano tb poderia ser opção"

patrickvieira

Citação de: Slb098 em 04 de Julho de 2020, 09:10
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 08:28
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 07:57
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
entao e nao ha melhor?
pochetino custava menos
E quem te disse que o Pochetino queira vir? Lol achas mesmo com o mercado que ele tem vinha ca parar? Epa menos! O homem esta na calha para o Barcelona, Juve ou algum dos grandes em inglaterra.
Alem disso ganha perto de 10M que cá serio um investimento de 20M por ano!
Sejam realista pá. A CS faz-vos comer gelados com a testa.
alguém com bom senso.  Comem tudo.  Esta tudo maluco, ou desesperado, que nao venha o jj
comem tudo? simplesmente tenho ambiçao para o Benfica ja tu deves preferir sonhar com o jj

tiagomachado94

Citação de: HeijiHattori em 04 de Julho de 2020, 09:10
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
Por 12M sacas treinadores que dao 15-0 ao JJ.

Que treinador tao overrated.
Tipo quem?

Slb098

Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:59
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:54
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:47
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:46
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

Exacto. JJ neste momento nada mais é do que um meio para alimentar as conversas de café e desviar atenções
usaste aí expressão chave. invariavelmente nos programas tv, quando a discussão é a possível volta de jesus, o nível de argumentário é sempre ao nível de conversa de café. é engraçado. nunca é discutido argumentos, visões do futebol, perfis. é sempre em base de convicções e fezadas.

Eu não me importava de o ter cá. Mas também não perdia sequer mais 5 minutos para o tentar convencer. Há muitos treinadores de qualidade disponíveis no Mercado, basta saber e querer. E para acabar a conversa JJ, daqui a 3 semanas o treinador do Benfica tem de estar no Seixal a preparar a nova época. Quais são as chances de cancelar o Brasileirão e a Libertadores nas próximas 3 semanas? Eu diria 0
quanto tempo esteve parado os campeonatos na europa? Os clubes morreram todos. É inevitável que se pare no brasil. O que vos faz frete, é a vinds do jj.  Tragam o paulo sousa.

tmtsantos

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:29
Citação de: tmtsantos em 04 de Julho de 2020, 08:23
Odeio a ideia do JJ voltar ao SLB, para mim nunca mais o quereria ver de volta... a única influencia que teve nos campeonatos seguintes que ganhamos é que nos alimentou psicologicamente, é um bom treinador, mas julgasse maior do que é e ninguém é maior que o SLB... um problema que partilha com o actual presidente do SLB e por isso são tão amigos...

Mas daqui a pensar que o que OJOGO escreve é real... JJ quando cá esteve ganhava 4M (sujeitos a impostos) e a imprensa nunca largou esse valor como sendo muito alto... foi para o adversário a ganhar 9M (primeiro 7M e depois renovou para 9M sujeitos a impostos como facilmente se pode comprovar por relatórios do próprio SCP que foram vazando) e já não era noticia... agora e até pelo que diz o OJOGO acredito que os números em cima da mesa sejam 6M sujeitos a impostos, e OJOGO tenha esticado para os 6M limpos que dariam os 12M... seja qual for o valor acho demasiado alto... seria um valor que aceitaria depois de conquistas europeias ou depois de alcançar um penta...

Com este dinheiro o nível de possíveis alternativas é muito alto... ao nível do que o JJ pensa que é, e muito melhor do que o que ele realmente é como treinador... e não me venham dizer que o JJ evoluiu muito como treinador porque já no SCP teve os mesmos problemas e apesar de não ter acompanhado não foi nas Arábias e no Flamengo que os foi corrigir...
não é questão de odiar o jj

é de perceber que ele teve o seu tempo no Benfica, assim como outros, mas que o Benfica tem de seguir em frente. Nós não queremos voltar ao tempo do jj, nós queremos mais do que tivemos no tempo do jj. sem qualquer desvalorização pelo que ele nos deu, que foi muito.

mas o Benfica tem de progredir, nomeadamente na dimensão europeia, e não podemos ficar presos ao passado.

Concordo... e quando refiro o ódio não é ao JJ... é a ideia de ele voltar... por isso mesmo que referes... já foi o tempo dele... foi importante naquele período agora queria algo diferente... já falam em 6 aquisições de "qualidade" mais as que já temos garantidas que pelos vistos já são 3... ainda temos os emprestados que vão voltar alguns que nunca deveriam ter entrado outros que gostava que tivessem uma oportunidade de mostrar valor... acredito que venha qualidade e mas também acredito que venha "lixo" lá pelo meio... já temos demasiados jogadores em contrato que precisam de ser limpos...

Slb098

Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 09:15
Citação de: Slb098 em 04 de Julho de 2020, 09:10
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 08:28
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 07:57
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
entao e nao ha melhor?
pochetino custava menos
E quem te disse que o Pochetino queira vir? Lol achas mesmo com o mercado que ele tem vinha ca parar? Epa menos! O homem esta na calha para o Barcelona, Juve ou algum dos grandes em inglaterra.
Alem disso ganha perto de 10M que cá serio um investimento de 20M por ano!
Sejam realista pá. A CS faz-vos comer gelados com a testa.
alguém com bom senso.  Comem tudo.  Esta tudo maluco, ou desesperado, que nao venha o jj
comem tudo? simplesmente tenho ambiçao para o Benfica ja tu deves preferir sonhar com o jj
loool. Ambicao.  Luis castro ivos vieiras, joao pedros sousas, é essa ambição?

johncleese

Citação de: Slb098 em 04 de Julho de 2020, 09:17
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:59
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:54
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:47
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:46
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

Exacto. JJ neste momento nada mais é do que um meio para alimentar as conversas de café e desviar atenções
usaste aí expressão chave. invariavelmente nos programas tv, quando a discussão é a possível volta de jesus, o nível de argumentário é sempre ao nível de conversa de café. é engraçado. nunca é discutido argumentos, visões do futebol, perfis. é sempre em base de convicções e fezadas.

Eu não me importava de o ter cá. Mas também não perdia sequer mais 5 minutos para o tentar convencer. Há muitos treinadores de qualidade disponíveis no Mercado, basta saber e querer. E para acabar a conversa JJ, daqui a 3 semanas o treinador do Benfica tem de estar no Seixal a preparar a nova época. Quais são as chances de cancelar o Brasileirão e a Libertadores nas próximas 3 semanas? Eu diria 0
quanto tempo esteve parado os campeonatos na europa? Os clubes morreram todos. É inevitável que se pare no brasil. O que vos faz frete, é a vinds do jj.  Tragam o paulo sousa.

0 frete para mim. Já disse várias vezes que ficava satisfeito se voltasse. Não me faz a minima diferença o que disse quando estava no Sporting

patrickvieira

Citação de: Slb098 em 04 de Julho de 2020, 09:18
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 09:15
Citação de: Slb098 em 04 de Julho de 2020, 09:10
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 08:28
Citação de: patrickvieira em 04 de Julho de 2020, 07:57
Citação de: bruno_slb_ em 04 de Julho de 2020, 07:52
JJ caro? Caro é a incompetência, caros são os Leos Kanus e os Veras etc isso sim são caros.
O sucesso desportivo nunca é caro se tiver retorno e o JJ dá retorno.
entao e nao ha melhor?
pochetino custava menos
E quem te disse que o Pochetino queira vir? Lol achas mesmo com o mercado que ele tem vinha ca parar? Epa menos! O homem esta na calha para o Barcelona, Juve ou algum dos grandes em inglaterra.
Alem disso ganha perto de 10M que cá serio um investimento de 20M por ano!
Sejam realista pá. A CS faz-vos comer gelados com a testa.
alguém com bom senso.  Comem tudo.  Esta tudo maluco, ou desesperado, que nao venha o jj
comem tudo? simplesmente tenho ambiçao para o Benfica ja tu deves preferir sonhar com o jj
loool. Ambicao.  Luis castro ivos vieiras, joao pedros sousas, é essa ambição?
falei nesses nomes? eu nao desdenho o jj mas com outro presidente
ainda q preferisse outro treinador jj nao seria mau

XineloBranco

1º há quer ter director desportivo digno desse nome