Treinadores

johncleese

Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar

vermelhao_33

1) O JJ que tenha cuidado porque os adeptos do flamengo metem os do sporting e do Benfica num Canto.

2) O jj ate e capaz de vir porque nao respeita nenhum clube nem o contrato que assina. Mas alguma vez o flamengo venderia num futuro proximo algum jogador ao Vieira!?

3) O regresso do Vieira e a prova que o mesmo nao respeita a vontade da maioria dos adeptos, os valores do clube e nao tem qualquer respeito pela estrutura que fez pressao para que ele saisse.


4) Ter se contratado dois maus treinadores nao faz do JJ um treinador Bestival. A aposta tinha de ser noutro treinador de qualidade e nao deixa me voltar a ter o JJ que dava quase sempre luta ate ao fim e nao deixava as coisas descambarem como estao agora.

diogoaraujo85

Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais
Exatamente qualquer treinador de topo que venha, vai obrigar a um alto investimento no plantel. Não diria que temos um plantel medíocre, porque muitos destes jogadores no início da época e época passada mostraram muito mais.

johncleese

Mesmo assumindo que há os tais 70 ou 80 milhões para investir no plantel, ainda há os outros obstáculos para ultrapassar em 3 semanas (contrato com o Flamengo, ausência de cláusula de rescisão, incompatibilidades inultrapassáveis com pessoas dentro da "estrutura")

lonstrup

Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:16
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:07
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:04
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 10:47
Citação de: franciscoafonso em 05 de Julho de 2020, 10:35
12M ganha o Klopp ;D Co caralho.
calma pá, não vês que é para a equipa técnica toda???? isso muda completamente as coisas.

:)

Mas as noticias do Jogo agora já são de confiança?  :confused:
eu não os vejo como notícias, vejo como recados. porque são claramente histórias sussuradas ao ouvido de quem escreve.

agora, o que é relevante é tentar perceber o objectivo do recado, e quem o terá dado também.

O Jornal "O Jogo" tem um unico propósito, rebaixar o Benfica.. E sabendo que os adeptos andam irritados, que o ambiente em volta do clube está de "cortar à faca" aproveitaram-se do desespero por um treinador e por JJ neste caso, para irritar mais as pessoas.. Até pelo sensacionalismo que eles dão ao titulo e depois o que se lê na noticia.. Mas come quem quer e quando quer..

Agora nao é umas vezes dizer que aquilo que eles escrevem é mentira e depois quando nos convém, só para mostrar que temos razão ou porque queremos tentar mostrar isso, dizer que tudo que la está é verdade...

Acho que a forma como estás a tentar mostrar que tens razão, mesmo que não a tenhas, e como estás a tentar levar a água ao teu moinho nestes ultimos posts neste tópico é ridicula..

Mas respeito a tua opinião, cada um tem a sua e é livre de a demonstrar..

Quanto ao JJ, eu também preferia outro treinador, um treinador estrangeiro de nivel era muito bom.. Mas sabendo os horizontes desta direçao, ou falta deles neste caso, prefiro levar com JJ porque ja sabemos o que contar, do que levar com Ivo Vieira, Vitor Pereira, Miguel Cardoso, Vitor Oliveira ou por aí fora.

Eu gostava muito do Marco Silva até, sempre foi um treinador que quis ver no Benfica, mas sei que essa opção não é muito bem vista pelos adeptos...
não se trata de opinião, ou ter razão. eu não estou a levar a minha água ao moinho. o que eu penso ou digo tem zero de influência e importância no que se vai passar no Benfica.

só estou a tentar usar um raciocínio lógico para as opiniões que se dão.

se reparares, nunca respondo ou coloco em causa quando alguém diz que acha jj excelente treinador, ou que simplesmente gosta do jj e acredita que só com ele isto vai pra frente. são opiniões tão legítimas como as pancadas do ghost.of.red.

só peço clarificações é às pessoas que encobrem a sua opinião numa espécie de argumentação lógica. eu digo aqui tantas vezes, assumam simplesmente que gostam dele e gostavam dele, não precisam de inventar desculpas para dar legitimidade à coisa. é a vossa opinião, vale tanto como as outras, não se envergonhem.

por isso é muito diferente dizer «eu gosto do jj» ou «eu gosto do pochettino». outra coisa muito diferente é ter vergonha de o dizer, e depois viver num mundo de fantasia em que se diz «é jj que vem por desculpa estapafúrdia X» ou «é o pochettino que vem por desculpa estapafúrdia Y».

lonstrup

Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

lonstrup

Citação de: diogoaraujo85 em 05 de Julho de 2020, 12:37
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais
Exatamente qualquer treinador de topo que venha, vai obrigar a um alto investimento no plantel. Não diria que temos um plantel medíocre, porque muitos destes jogadores no início da época e época passada mostraram muito mais.
não me parece que vá haver qualquer grande investimento, venha quem vier. e também acho que quem vier, não virá ao engano.

johncleese

Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:45
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

Tudo dependerá de quão ambicioso e carismático o treinador que vier seja. Emery por exemplo treinou o Arsenal e o PSG. Mesmo no Valência e no Sevilha teve investimentos fortes

lonstrup

Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:48
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:45
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

Tudo dependerá de quão ambicioso e carismático o treinador que vier seja. Emery por exemplo treinou o Arsenal e o PSG. Mesmo no Valência e no Sevilha teve investimentos fortes
acho isso influenciará a ideia do contrato. acho que vindo um desses, será com um contrato de 3 anos para construir uma equipa. são também treinadores confiantes, aliás todos os treinadores são muito confiantes nas suas capacidades.

e certamente acharão que o seu nome ajudará a fazer diferença no recrutamento, assim como quererão aproveitar a formação.

lonstrup

teremos dois ou três nomes mais fortes em termos de mercado. e o resto dependerá do perfil do treinador.

um emery tenderá a tentar fazer render putos da formação para meter em sentido os titulares. um pochettino tenderá a ir buscar mais físicos para emprestar essa mesma competitividade. e um jj tenderá a contratar vários jogadores underdogs, para os fazer comer  relva e meter a mesma competitividade no plantel.

há muitos caminhos para chegar a Roma.

johncleese

Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:52
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:48
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:45
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

Tudo dependerá de quão ambicioso e carismático o treinador que vier seja. Emery por exemplo treinou o Arsenal e o PSG. Mesmo no Valência e no Sevilha teve investimentos fortes
acho isso influenciará a ideia do contrato. acho que vindo um desses, será com um contrato de 3 anos para construir uma equipa. são também treinadores confiantes, aliás todos os treinadores são muito confiantes nas suas capacidades.

e certamente acharão que o seu nome ajudará a fazer diferença no recrutamento, assim como quererão aproveitar a formação.

Vão olhar para o Plantel em detalhe e virão com a sua lista de compras definida. Muitos deles serão jogadores menos utilizados dos grandes europeus, ou seja, jogadores caros. Já vimos isso antes

diogoaraujo85

Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:57
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:52
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:48
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:45
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

Tudo dependerá de quão ambicioso e carismático o treinador que vier seja. Emery por exemplo treinou o Arsenal e o PSG. Mesmo no Valência e no Sevilha teve investimentos fortes
acho isso influenciará a ideia do contrato. acho que vindo um desses, será com um contrato de 3 anos para construir uma equipa. são também treinadores confiantes, aliás todos os treinadores são muito confiantes nas suas capacidades.

e certamente acharão que o seu nome ajudará a fazer diferença no recrutamento, assim como quererão aproveitar a formação.

Vão olhar para o Plantel em detalhe e virão com a sua lista de compras definida. Muitos deles serão jogadores menos utilizados dos grandes europeus, ou seja, jogadores caros. Já vimos isso antes
Venha quem vier, mas que venha o mais rapidamente possível, para se começar a trabalhar na definição do plantel. Benfica começa a época mais cedo com a qualificação para a liga dos campeões.

johncleese

Citação de: diogoaraujo85 em 05 de Julho de 2020, 13:09
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:57
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:52
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:48
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:45
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: afcs1904 em 05 de Julho de 2020, 12:18
Citação de: johncleese em 05 de Julho de 2020, 12:12
Eu concordo com o lonstrup numa coisa: toda a gente parece ter a certeza que o JJ vem,
mas ninguém sabe dizer em que condições, como irá ultrapassar o facto de ter renovado há poucas semanas e não ter cláusula de rescisão. Já nem vou falar do resto (salário e os 70 ou 80 milhões que seriam precisos para lhe dar o plantel que ele quer). E isto tudo num espaço temporal de 3 semanas, que é o tempo que o Benfica tem para arranjar Treinador

Com JJ ou com outro seria sempre preciso gastar esse dinheiro para colmatar todas as lacunas deste plantel.. É mediocre demais

Com um yes man gastas o que o Vieira quiser gastar
vais gastar sempre o que o Vieira quiser gastar, venha quem vier. e vais gastar seguramente menos que nesta temporada que terminou.

Tudo dependerá de quão ambicioso e carismático o treinador que vier seja. Emery por exemplo treinou o Arsenal e o PSG. Mesmo no Valência e no Sevilha teve investimentos fortes
acho isso influenciará a ideia do contrato. acho que vindo um desses, será com um contrato de 3 anos para construir uma equipa. são também treinadores confiantes, aliás todos os treinadores são muito confiantes nas suas capacidades.

e certamente acharão que o seu nome ajudará a fazer diferença no recrutamento, assim como quererão aproveitar a formação.

Vão olhar para o Plantel em detalhe e virão com a sua lista de compras definida. Muitos deles serão jogadores menos utilizados dos grandes europeus, ou seja, jogadores caros. Já vimos isso antes
Venha quem vier, mas que venha o mais rapidamente possível, para se começar a trabalhar na definição do plantel. Benfica começa a época mais cedo com a qualificação para a liga dos campeões.

A próxima época vai começar apenas 2 semanas depois desta acabar. Normalmente há 1 mês e meio a 2 meses de intervalo

aguia1

Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 12:09
Citação de: aguia1 em 05 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: lonstrup em 05 de Julho de 2020, 11:55
Citação de: aguia1 em 05 de Julho de 2020, 11:52
Com esta direção precisamos de um treinador como o JJ. Não gosto da pessoa mas acho que é um excelente treinador.
que conveniente é ter esta direção, não é? que chatice ter a liderar o único presidente que contrataria o jj para o Benfica? Que grande incómodo.
Como disse acho que é um excelente treinador, portanto teria lugar com qualquer direção, mas com esta ainda faria mais sentido ter um treinador com a personalidade do JJ (mas não necessariamente o JJ). A ginástica que fazes neste tópico para levar o teu ponto de vista avante já está a roçar o ridículo.
teria lugar com qualquer direção, mas a única que o contrataria é a atual. coincidência do caraças.
Disso ninguém sabe.

Xuxinho4

Boa tarde

Eu não acredito na vinda do Jorge Jesus, para além do contrato que o liga ao Flamengo, não acredito que haja possibilidade de pagar o que ele pretende. Os 12M€ que se falam nesta altura são completamente descabidos face ao panorama que se avizinha devido ao covid 19. Pagar 12M€ a uma equipa técnica é hipotecar o futuro de um clube e ocupar a folha salarial desnecessariamente.

O treinador que vier vem com uma lista de jogadores referenciados e possivelmente são jogadores que já conhecem o seu método de trabalho e de estilo de jogo.

Se for um treinador com reputação mundial (como se lê na CS) espero que consiga atrair jogadores de outro nível, fazendo o que fez Rui Costa quando iniciou a sua carreira na "estrutura", no caso de Aimar