Treinadores

Patton

Citação de: tfouto em 05 de Julho de 2020, 23:47
Citação de: Patton em 05 de Julho de 2020, 23:36
Se há treinador que valoriza os jogadores é o Jesus! Se tiverem qualidade ele vai acabar por apostar neles! O único jogador em que ele falhou redondamente foi Bernardo Silva... de resto nos anos em que ele lá esteve não havia assim tanta qualidade no Seixal... Miguel rosa, Romeu Ribeiro, Miguel vitor, roderick, Nelson Oliveira... quantos destes tiveram sucesso?!
Cancelo. Nelson Semedo.
Há jogadores que atingem a maturidade mais tarde... cancelo tinha o maxi e o André Almeida à frente, era super imaturo a defender...não devia era ter sido vendido à melhor oferta tao cedo... o Nelson Semedo duvido que pegasse como pegou 1 ano antes... mesmo a grande época dele foi a 2a...

Eu não tou a defender o Jesus... só tou a constatar factos... e acredito se houver qualidade ele vai ter que apostar nos jogadores! Não porque são do Seixal mas porque têm qualidade, e ele sabe faze los evoluir!

adeptoBancada

Citação de: Patton em 06 de Julho de 2020, 00:50
Citação de: tfouto em 05 de Julho de 2020, 23:47
Citação de: Patton em 05 de Julho de 2020, 23:36
Se há treinador que valoriza os jogadores é o Jesus! Se tiverem qualidade ele vai acabar por apostar neles! O único jogador em que ele falhou redondamente foi Bernardo Silva... de resto nos anos em que ele lá esteve não havia assim tanta qualidade no Seixal... Miguel rosa, Romeu Ribeiro, Miguel vitor, roderick, Nelson Oliveira... quantos destes tiveram sucesso?!
Cancelo. Nelson Semedo.
Há jogadores que atingem a maturidade mais tarde... cancelo tinha o maxi e o André Almeida à frente, era super imaturo a defender...não devia era ter sido vendido à melhor oferta tao cedo... o Nelson Semedo duvido que pegasse como pegou 1 ano antes... mesmo a grande época dele foi a 2a...

Eu não tou a defender o Jesus... só tou a constatar factos... e acredito se houver qualidade ele vai ter que apostar nos jogadores! Não porque são do Seixal mas porque têm qualidade, e ele sabe faze los evoluir!
lol

Román

Já que é para comparar. Jesus com a equipa do ano passado não era campeão

O fulano tal

Qualquer dia ainda dizem que o JJ devia ter apostado no Tiago Dantas, que nessa altura teria uns 13 ou 14 anos. Concordo que o Jesus foi uma besta por não ter dado oportunidades ao Bernardo, mas estarem a falar no Nélson Semedo, ou no Renato é um bocado parvo, porque nessa altura eles eram putos e os jogadores que tínhamos davam mais garantias.

Pedro R.

Citação de: O fulano tal em 06 de Julho de 2020, 00:57
Qualquer dia ainda dizem que o JJ devia ter apostado no Tiago Dantas, que nessa altura teria uns 13 ou 14 anos. Concordo que o Jesus foi uma besta por não ter dado oportunidades ao Bernardo, mas estarem a falar no Nélson Semedo, ou no Renato é um bocado parvo, porque nessa altura eles eram putos e os jogadores que tínhamos davam mais garantias.
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.

Mariachi

Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:48
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:36
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:30
O JJ com o plantel desta época era campeão. Arrisco até que o seria no ano do não penta.

A questão aqui é que não acredito que o JJ queira vir sem um investimento forte.

Não sei porque é que ficou a ver navios durante 3 anos com planteis muito superiores ao deste ano. Não lhe deve ter apetecido.

Concordo. Não haviam eram Portos falidos...

Pois o problema do mestre das tácticas é que é uma fraude, por isso é que foi para o Brasil, onde lhe deram um plantel muito superior ao dos outros e a maioria dos outros treinadores andam atrasadíssimos.

Por isso é que fugiu das arábias com medo que o não treinador lhe ganhasse mais um campeonato.

É um gabarolas com a mania, mas sabe bem que o que os jornaleirecos tentam fazer dele, custa muito almoços e tem pouco a ver com a realidade.

O Porto do Vilas-Boas era superior ao Benfica.

No primeiro ano do VP é discutivel e no segundo fomos superiores...acabando da forma que se viu.

A verdade é que acredito que o JJ teria ganho nas ultimas 3 épocas com os planteis que tivemos. O Porto não foi superior em nenhum deles.




Patton

Citação de: tfouto em 06 de Julho de 2020, 00:51
Citação de: Patton em 06 de Julho de 2020, 00:50
Citação de: tfouto em 05 de Julho de 2020, 23:47
Citação de: Patton em 05 de Julho de 2020, 23:36
Se há treinador que valoriza os jogadores é o Jesus! Se tiverem qualidade ele vai acabar por apostar neles! O único jogador em que ele falhou redondamente foi Bernardo Silva... de resto nos anos em que ele lá esteve não havia assim tanta qualidade no Seixal... Miguel rosa, Romeu Ribeiro, Miguel vitor, roderick, Nelson Oliveira... quantos destes tiveram sucesso?!
Cancelo. Nelson Semedo.
Há jogadores que atingem a maturidade mais tarde... cancelo tinha o maxi e o André Almeida à frente, era super imaturo a defender...não devia era ter sido vendido à melhor oferta tao cedo... o Nelson Semedo duvido que pegasse como pegou 1 ano antes... mesmo a grande época dele foi a 2a...

Eu não tou a defender o Jesus... só tou a constatar factos... e acredito se houver qualidade ele vai ter que apostar nos jogadores! Não porque são do Seixal mas porque têm qualidade, e ele sabe faze los evoluir!
lol
Eu não gosto especialmente do André Almeida nem nunca achei que o maxi fosse um fora de série mas na altura em questão ofereciam muito mais garantias que o cancelo ou que o Nelson semedo!

So pra dar um exemplo... se calhar o Tomás Tavares se fosse lançado daqui a 2 anos seria muito mais jogador e ficaríamos mais cientes do seu real valor... agora parece um jogador sem estaleca e sem qualidade para jogar na equipa principal... tem que haver rigor e ambição no lançamento de jovens... 1 ou 2 anos podem fazer muita diferença!

André Sousa

Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.

Devemos estar a brincar...

O JJ dispensou o Bernardo para ficar com o Bebé no plantel.

Chamou-o para a pré-época e preferiu apostar no João Teixeira, que depois da pré-época terminar foi recambiado para a B, e o Bernardo acabou por ser emprestado com umas cláusulas lá metidas, para se ficar com o Bebé no plantel.

O Cancelo quando andava a partir tudo na equipa B não foi à equipa A porque o Benfica tinha o Maxi e o André Almeida. Se o primeiro ainda posso conceder porque tinha muito estatuto, o segundo é só patético.

"Era uma questão de tempo até jogarem".

Rir.

A sorte deles foi terem acabado por sair, com o JJ aqui nunca jogariam.

Mariachi

Citação de: André Sousa em 06 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.

Devemos estar a brincar...

O JJ dispensou o Bernardo para ficar com o Bebé no plantel.

Chamou-o para a pré-época e preferiu apostar no João Teixeira, que depois da pré-época terminar foi recambiado para a B, e o Bernardo acabou por ser emprestado com umas cláusulas lá metidas, para se ficar com o Bebé no plantel.

O Cancelo quando andava a partir tudo na equipa B não foi à equipa A porque o Benfica tinha o Maxi e o André Almeida. Se o primeiro ainda posso conceder porque tinha muito estatuto, o segundo é só patético.

"Era uma questão de tempo até jogarem".

Rir.

A sorte deles foi terem acabado por sair, com o JJ aqui nunca jogariam.

O JJ não deve certamente ter obrigado o Vieira a meter clausulas de compra obrigatoria no emprestimo do BS.

Ninguém no Benfica via que o JJ estava errado quanto ao valor do miudo e precaveu o que se sabe hoje? Qualquer um que via os jogos da equipa B percebia que o BS ia dar jogador.

O JJ não era de apostar na formação, mas nessa altura já o Vieira andava de catologo na mão.


Pedro R.

Citação de: André Sousa em 06 de Julho de 2020, 01:13
Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.

Devemos estar a brincar...

O JJ dispensou o Bernardo para ficar com o Bebé no plantel.

Chamou-o para a pré-época e preferiu apostar no João Teixeira, que depois da pré-época terminar foi recambiado para a B, e o Bernardo acabou por ser emprestado com umas cláusulas lá metidas, para se ficar com o Bebé no plantel.

O Cancelo quando andava a partir tudo na equipa B não foi à equipa A porque o Benfica tinha o Maxi e o André Almeida. Se o primeiro ainda posso conceder porque tinha muito estatuto, o segundo é só patético.

"Era uma questão de tempo até jogarem".

Rir.

A sorte deles foi terem acabado por sair, com o JJ aqui nunca jogariam.
A minha pergunta é, para jogar tantos jogos como jogou o Bebé não era preferível continuar na B / ser emprestado?

O Cancelo concordo, mas aí parece.me q foi a negociata, mandaram o Cancelo embora e ficou.se com o André Almeida, o Maxi era superior ao Cancelo.

Não podem acusar o Vieira de umas coisas e tirar.lhe culpa noutras.

Oliveira1

Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 01:03
Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:48
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:36
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:30
O JJ com o plantel desta época era campeão. Arrisco até que o seria no ano do não penta.

A questão aqui é que não acredito que o JJ queira vir sem um investimento forte.

Não sei porque é que ficou a ver navios durante 3 anos com planteis muito superiores ao deste ano. Não lhe deve ter apetecido.

Concordo. Não haviam eram Portos falidos...

Pois o problema do mestre das tácticas é que é uma fraude, por isso é que foi para o Brasil, onde lhe deram um plantel muito superior ao dos outros e a maioria dos outros treinadores andam atrasadíssimos.

Por isso é que fugiu das arábias com medo que o não treinador lhe ganhasse mais um campeonato.

É um gabarolas com a mania, mas sabe bem que o que os jornaleirecos tentam fazer dele, custa muito almoços e tem pouco a ver com a realidade.

O Porto do Vilas-Boas era superior ao Benfica.

No primeiro ano do VP é discutivel e no segundo fomos superiores...acabando da forma que se viu.

A verdade é que acredito que o JJ teria ganho nas ultimas 3 épocas com os planteis que tivemos. O Porto não foi superior em nenhum deles.





O problema são os factos e não as crenças sem fundamentação.

Perdeu 3 campeonatos seguidos e quando ganhou foi quase sempre à rasca e na Liga dos Campeões foi fraquíssimo.

E já agora na Taça de Portugal em 6 anos ganhou 1.

O craque das tácticas.

André Sousa

Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 01:22
O JJ não deve certamente ter obrigado o Vieira a meter clausulas de compra obrigatoria no emprestimo do BS.

Ninguém no Benfica via que o JJ estava errado quanto ao valor do miudo e precaveu o que se sabe hoje? Qualquer um que via os jogos da equipa B percebia que o BS ia dar jogador.

O JJ não era de apostar na formação, mas nessa altura já o Vieira andava de catologo na mão.

Da mesma forma que o o LFV não obrigou o JJ a meter o Bernardo atrás de uma série de jogadores.

A responsabilidade do Bernardo não ter jogado pela equipa A do Benfica foi do JJ. Mais ninguém.

Teve várias oportunidades para apostar nele mas devido ao seu preconceito acabou por ser escorraçado do clube. O resto é acessório.

Em 13/14, mesmo com vários jogadores à sua frente, andava o Bernardo a partir tudo na equipa B, fazendo provavelmente a melhor época individual que me recordo de um jogador da B. Não teve espaço porque tinha Markovic, Salvio, Gaitán e afins. Ok.

Na época seguinte, quando se esperava que fizesse a pré-época e recebesse muitos minutos, aquilo que o JJ fez foi dar-lhe 10' por jogo até lhe dar mais um bocado contra o Athletic, onde foi o melhor do Benfica, e depois fez uns 15' contra o Valência, acabando por não jogar mais.

Por curiosidade, o Bebé que até chegou mais tarde teve 45' contra o Athletic, 45' contra o Sion, 33' contra o Arsenal e foi titular contra o Valência.

O LFV sempre andou de catálogo na mão mas isso não impediu o Benfica de ter Lindelof, Nelsinho, Renato, Guedes, Félix e outros na equipa A. No tempo do JJ, dois dos melhores que saíram da formação do Benfica, nunca tiveram espaço porque o treinador assim o entendeu.

PeteYorn

Citação de: Patton em 06 de Julho de 2020, 00:50
Citação de: tfouto em 05 de Julho de 2020, 23:47
Citação de: Patton em 05 de Julho de 2020, 23:36
Se há treinador que valoriza os jogadores é o Jesus! Se tiverem qualidade ele vai acabar por apostar neles! O único jogador em que ele falhou redondamente foi Bernardo Silva... de resto nos anos em que ele lá esteve não havia assim tanta qualidade no Seixal... Miguel rosa, Romeu Ribeiro, Miguel vitor, roderick, Nelson Oliveira... quantos destes tiveram sucesso?!
Cancelo. Nelson Semedo.
Há jogadores que atingem a maturidade mais tarde... cancelo tinha o maxi e o André Almeida à frente, era super imaturo a defender...não devia era ter sido vendido à melhor oferta tao cedo... o Nelson Semedo duvido que pegasse como pegou 1 ano antes... mesmo a grande época dele foi a 2a...

Eu não tou a defender o Jesus... só tou a constatar factos... e acredito se houver qualidade ele vai ter que apostar nos jogadores! Não porque são do Seixal mas porque têm qualidade, e ele sabe faze los evoluir!
O Jesus analisa os jogadores que têm condições que ele considera mínimas para jogar, ou seja, analisa o que o jogador é "agora".
É respeitável e há certamente muitos jogadores devem gostar dessa forma de trabalhar porque não são preteridos por um jogador na base do "potencial".
Dito isto, qualquer jogador que esteja numa fase mais precoce ou precise de corrigir mais do que um ou outro ponto no seu jogo, por e simplesmente, não vai jogar com o JJ.

Sabendo os valores das transferências, hoje em dia, é praticamente impossível um clube português sobreviver sem a sua formação.
Reparem que agora, qualquer jogador básico, o preço começa em 10-15M€.

O dinheiro do João Félix não vai durar para sempre.

Patton

Os bebés, os Filipes augustos, os Aírton, os patrics, os decatlos, os cesars é que têm acabar! Se esses jogadores sem qualidade e que nunca vão ser jogadores para o Benfica não taparem o lugar no banco dos jovens do Seixal vai haver espaço para apostar nos jovens!

Mariachi

Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 01:32
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 01:03
Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:48
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Oliveira1 em 06 de Julho de 2020, 00:36
Citação de: Mariachi em 06 de Julho de 2020, 00:30
O JJ com o plantel desta época era campeão. Arrisco até que o seria no ano do não penta.

A questão aqui é que não acredito que o JJ queira vir sem um investimento forte.

Não sei porque é que ficou a ver navios durante 3 anos com planteis muito superiores ao deste ano. Não lhe deve ter apetecido.

Concordo. Não haviam eram Portos falidos...

Pois o problema do mestre das tácticas é que é uma fraude, por isso é que foi para o Brasil, onde lhe deram um plantel muito superior ao dos outros e a maioria dos outros treinadores andam atrasadíssimos.

Por isso é que fugiu das arábias com medo que o não treinador lhe ganhasse mais um campeonato.

É um gabarolas com a mania, mas sabe bem que o que os jornaleirecos tentam fazer dele, custa muito almoços e tem pouco a ver com a realidade.

O Porto do Vilas-Boas era superior ao Benfica.

No primeiro ano do VP é discutivel e no segundo fomos superiores...acabando da forma que se viu.

A verdade é que acredito que o JJ teria ganho nas ultimas 3 épocas com os planteis que tivemos. O Porto não foi superior em nenhum deles.





O problema são os factos e não as crenças sem fundamentação.

Perdeu 3 campeonatos seguidos e quando ganhou foi quase sempre à rasca e na Liga dos Campeões foi fraquíssimo.

E já agora na Taça de Portugal em 6 anos ganhou 1.

O craque das tácticas.

O que escrevi dos 3 campeonatos perdidos é factual.

O resto é convicção mesmo, assim como achares que por ter perdido 3 campeonatos seguidos não serve para voltar.

Bastava o seu espirito competitivo para aguentar o barco nestas 3 épocas. Este Porto é uma merda!