Treinadores

FKS

Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 15:07
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:53
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 14:41
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:35
Citação de: Chairman em 06 de Julho de 2020, 14:29
Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Citação de: O fulano tal em 06 de Julho de 2020, 00:57
Qualquer dia ainda dizem que o JJ devia ter apostado no Tiago Dantas, que nessa altura teria uns 13 ou 14 anos. Concordo que o Jesus foi uma besta por não ter dado oportunidades ao Bernardo, mas estarem a falar no Nélson Semedo, ou no Renato é um bocado parvo, porque nessa altura eles eram putos e os jogadores que tínhamos davam mais garantias.
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.
Mas o Bernardo Silva tinha muita concorrência de quem? É o Bernardo Silva..

Dos restantes que ganharam tudo em Portugal e chegaram a duas finais da Liga Europa.

Queres ver que afinal não ganhamos a liga Europa por causa do B. Silva?...

Se te der jeito, podes usar esse argumento. Eu finjo k não vi.
Bom exemplo.
Um tal de Jan Oblak tinha concorrência de um campeão e finalista da liga europa.
Por esse prisma hoje ainda andava a suplente.
O Renato Sanches também tinha.
O João Félix também.
O Lindelof.
O Ederson.
O Rúben Dias.

Por esse prisma malta nova só joga se não houveram mais jogadores.

Vamos voltar aos tempos em que só podem jogar no Benfica jogadores com mais de 23 anos, que tenham barba, andado na tropa com pelo menos 2 tours no Afeganistão, carta de condução, tem que se casados e pais de filhos e curso superior é valorizado.

Ou seja preferes este tempo atual k perdes para o porto de marega, és uma das pior equipa a praticar futebol profissional em Portugal.

Que faz vendas em mendilhoes, que faz 120M e se pedem empréstimos obrigacionistas e antecipação de verbas televisivas.

Em que se olha para a equipa, e não se vê luz ao fim do túnel.

É isso que preferes? É isto que defendes?

A treta da formação só serviu para uma coisa, para seres humilhado na Europa.
Misturar alhos com bugalhos dá nisto.
Empréstimos obrigacionistas? Aos anos que o Benfica faz isso. Não tem nada a ver com a aposta na formação. Quando o Jesus cá estava haviam empréstimos obrigacionistas.

Perder para o Porto por causa da formação?
Porque antes da aposta da formação ganhávamos sempre. O Porto nem cheirava.

Mendilhões? Nunca na vida se viu disso antes da formação.
O Witsel nem foi vendido por 40M e metade ficou pelo caminho.

O Benfica é humilhado na Europa não é por causa da formação.
É por causa da política desportíva.
Os jogadores não ficam mais de 2 anos no plantel.
Renato, 6 meses.
João Félix, 6 meses.
Guedes, ano e meio.
Lindelof, ano e meio.
Oblak, 6 meses.
Ederson, ano e meio.

Este ano já estavam a preparar para dar andamento ao Rúben Dias.

Queres fazer o quê na Europa se nem 2 anos consegues ter uma equipa a jogar junta?
A culpa não é da formação. A formação só dá lucro.
A Culpa é de termos André Almeidas e Seferovics a titulares e Dyegos a suplente.
Apostar na formação e reforçar o plantel com jogadores de qualidade é compatível.

Sim, o Benfica não é humilhado na Europa por causa dos intervenientes diretos no jogo.

Mas o JJ é mau por causa do Bsilva e tudo o que ganhou é treta porque formação e tal e tem equipas boas e o klop é guardiola treinam o aves e freamunde desde pequenos.

Conversa da treta.

Passando há frente, e soluções?

Só te vejo aí cm stats e stats e o fato de treino do Lage vestido para justificar o in justificável que é, estamos muito piores desportivamente. E soluções?

Qual é a tua solução para o nosso clube?

bmuc79

Citação de: Chairman em 06 de Julho de 2020, 14:33
Citação de: bmuc79 em 06 de Julho de 2020, 14:07
Citação de: Nramos em 06 de Julho de 2020, 14:01
Citação de: bmuc79 em 06 de Julho de 2020, 13:45
Citação de: Mercurio_10 em 06 de Julho de 2020, 13:43
No fim entre pagar ao Flamengo, o valor astronómico do salário dele é mais o valor da equipa técnica que ele também exige uns salários simpáticos, é possível que um contrato de 3 anos do JJ custe mais de 40 milhões de euros...

Barato para o retorno que dá.

Um jogador trabalhado por ele paga isso.


Ainda hoje vivemos do seu toque de Midas a Bernardo ou Cancelo.

É engraçado falar só dos casos que correm bem. Assim é fácil

O Bernardo e o Cancelo eram 2 miúdos que não tinham hipóteses com um Gaitan e um Maxi.
O que estás a omitir é que na vez do Bernardo Silva e do Cancelo estavam gajos como o André Almeida e o Djuricic, mas ok.

Não estou a omitir e continuo a achar que era preferível ter no banco esses que os dois miúdos.

Eles deveriam ter ido rodar como foram mas sem os vender como fez o Vieira.
Que culpa tem o JJ que ele os tenha vendido?

R_M_1904

Saudades do cheiro a Jesuíta no ar...saiu tudo da toca  :rir:

Rusty Ryan

Citação de: Lord_of_Tuborg em 06 de Julho de 2020, 15:14
continuo a achar uma palhaçada desta direcção o mote que está a passar de "ou JJ ou a morte"

O mote é igual, seja para o presidente ou para treinador:
- LFV: pedras da calçada, fantasma VA, ou eu ou o caos;
- JJ: o único treinador no mundo capaz de elevar o Benfica ao próximo patamar... (seja ele qual for...).

E é isto, não é verdade?

Não voto em Vieira; nunca votei também noutro candidato, sempre em branco. Mas desta vez, os meus votos, vão para RGS.
E, comigo, JJ só voltava a pisar o chão do Estádio da Luz, como treinador de uma equipa adversária qualquer.

LFV, acredito que volte a ganhar as eleições, isto se RGS não apresentar uma super-lista; e JJ, vai ser o próximo treinador (aqui, nada a fazer). Até se sabe o dia em que vai ser apresentado...

cernache1

#51604
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 15:14
O Paulo Fonseca chega para o Tugão.
Mas não sei se chega para a Europa.

O nosso plantel chega para o Tugão.

Sabemos que não chega para a Europa.

alsohugo

Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 15:16
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 15:07
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:53
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 14:41
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:35
Citação de: Chairman em 06 de Julho de 2020, 14:29
Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Citação de: O fulano tal em 06 de Julho de 2020, 00:57
Qualquer dia ainda dizem que o JJ devia ter apostado no Tiago Dantas, que nessa altura teria uns 13 ou 14 anos. Concordo que o Jesus foi uma besta por não ter dado oportunidades ao Bernardo, mas estarem a falar no Nélson Semedo, ou no Renato é um bocado parvo, porque nessa altura eles eram putos e os jogadores que tínhamos davam mais garantias.
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.
Mas o Bernardo Silva tinha muita concorrência de quem? É o Bernardo Silva..

Dos restantes que ganharam tudo em Portugal e chegaram a duas finais da Liga Europa.

Queres ver que afinal não ganhamos a liga Europa por causa do B. Silva?...

Se te der jeito, podes usar esse argumento. Eu finjo k não vi.
Bom exemplo.
Um tal de Jan Oblak tinha concorrência de um campeão e finalista da liga europa.
Por esse prisma hoje ainda andava a suplente.
O Renato Sanches também tinha.
O João Félix também.
O Lindelof.
O Ederson.
O Rúben Dias.

Por esse prisma malta nova só joga se não houveram mais jogadores.

Vamos voltar aos tempos em que só podem jogar no Benfica jogadores com mais de 23 anos, que tenham barba, andado na tropa com pelo menos 2 tours no Afeganistão, carta de condução, tem que se casados e pais de filhos e curso superior é valorizado.

Ou seja preferes este tempo atual k perdes para o porto de marega, és uma das pior equipa a praticar futebol profissional em Portugal.

Que faz vendas em mendilhoes, que faz 120M e se pedem empréstimos obrigacionistas e antecipação de verbas televisivas.

Em que se olha para a equipa, e não se vê luz ao fim do túnel.

É isso que preferes? É isto que defendes?

A treta da formação só serviu para uma coisa, para seres humilhado na Europa.
Misturar alhos com bugalhos dá nisto.
Empréstimos obrigacionistas? Aos anos que o Benfica faz isso. Não tem nada a ver com a aposta na formação. Quando o Jesus cá estava haviam empréstimos obrigacionistas.

Perder para o Porto por causa da formação?
Porque antes da aposta da formação ganhávamos sempre. O Porto nem cheirava.

Mendilhões? Nunca na vida se viu disso antes da formação.
O Witsel nem foi vendido por 40M e metade ficou pelo caminho.

O Benfica é humilhado na Europa não é por causa da formação.
É por causa da política desportíva.
Os jogadores não ficam mais de 2 anos no plantel.
Renato, 6 meses.
João Félix, 6 meses.
Guedes, ano e meio.
Lindelof, ano e meio.
Oblak, 6 meses.
Ederson, ano e meio.

Este ano já estavam a preparar para dar andamento ao Rúben Dias.

Queres fazer o quê na Europa se nem 2 anos consegues ter uma equipa a jogar junta?
A culpa não é da formação. A formação só dá lucro.
A Culpa é de termos André Almeidas e Seferovics a titulares e Dyegos a suplente.
Apostar na formação e reforçar o plantel com jogadores de qualidade é compatível.

Sim, o Benfica não é humilhado na Europa por causa dos intervenientes diretos no jogo.

Mas o JJ é mau por causa do Bsilva e tudo o que ganhou é treta porque formação e tal e tem equipas boas e o klop é guardiola treinam o aves e freamunde desde pequenos.

Conversa da treta.

Passando há frente, e soluções?

Só te vejo aí cm stats e stats e o fato de treino do Lage vestido para justificar o in justificável que é, estamos muito piores desportivamente. E soluções?

Qual é a tua solução para o nosso clube?

:rir:

RVS

Citação de: Gottschalk em 06 de Julho de 2020, 14:48
Citação de: Espártaco em 06 de Julho de 2020, 14:47
Citação de: Toronto_SLB em 06 de Julho de 2020, 14:46
Tanto foco, "Noticias" e discussao a' cerca do JJ e no final nao vai ser o JJ.

Obviamente.

"Veríssimo é um nome que ganha força."
Estas a brincar mas se o Vieira não estivesse com as eleições em risco essa era uma hipótese.

RVS

Citação de: cernache1 em 06 de Julho de 2020, 15:19
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 15:14
O Paulo Fonseca chega para o Tugão.
Mas não sei se chega para a Europa.

O bosse plantel chega para o Tugão.

Sabemos que não chega para a Europa.
Paulo Fonseca seria uma excelente opção. Com ele recuperaríamos o Ferreyra.

FKS

Citação de: alsohugo em 06 de Julho de 2020, 15:23
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 15:16
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 15:07
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:53
Citação de: |OnE| em 06 de Julho de 2020, 14:41
Citação de: FKS em 06 de Julho de 2020, 14:35
Citação de: Chairman em 06 de Julho de 2020, 14:29
Citação de: Pedro R. em 06 de Julho de 2020, 01:01
Citação de: O fulano tal em 06 de Julho de 2020, 00:57
Qualquer dia ainda dizem que o JJ devia ter apostado no Tiago Dantas, que nessa altura teria uns 13 ou 14 anos. Concordo que o Jesus foi uma besta por não ter dado oportunidades ao Bernardo, mas estarem a falar no Nélson Semedo, ou no Renato é um bocado parvo, porque nessa altura eles eram putos e os jogadores que tínhamos davam mais garantias.
Mesmo o Bernardo tinha muita concorrência, a adaptação a LE foi mais para calar quem dizia q não apostava nos jovens.
O Bernardo não devia era ter sido emprestado com cláusula.

O Maxi era muito superior ao Nelson Semedo e ao Cancelo na época do JJ.

Era uma questão de tempo até jogarem.

Quando o JJ fez o seu campeonato mais consistente, por sinal, com o plantel mais fraco é quando o mandam embora.
Mas o Bernardo Silva tinha muita concorrência de quem? É o Bernardo Silva..

Dos restantes que ganharam tudo em Portugal e chegaram a duas finais da Liga Europa.

Queres ver que afinal não ganhamos a liga Europa por causa do B. Silva?...

Se te der jeito, podes usar esse argumento. Eu finjo k não vi.
Bom exemplo.
Um tal de Jan Oblak tinha concorrência de um campeão e finalista da liga europa.
Por esse prisma hoje ainda andava a suplente.
O Renato Sanches também tinha.
O João Félix também.
O Lindelof.
O Ederson.
O Rúben Dias.

Por esse prisma malta nova só joga se não houveram mais jogadores.

Vamos voltar aos tempos em que só podem jogar no Benfica jogadores com mais de 23 anos, que tenham barba, andado na tropa com pelo menos 2 tours no Afeganistão, carta de condução, tem que se casados e pais de filhos e curso superior é valorizado.

Ou seja preferes este tempo atual k perdes para o porto de marega, és uma das pior equipa a praticar futebol profissional em Portugal.

Que faz vendas em mendilhoes, que faz 120M e se pedem empréstimos obrigacionistas e antecipação de verbas televisivas.

Em que se olha para a equipa, e não se vê luz ao fim do túnel.

É isso que preferes? É isto que defendes?

A treta da formação só serviu para uma coisa, para seres humilhado na Europa.
Misturar alhos com bugalhos dá nisto.
Empréstimos obrigacionistas? Aos anos que o Benfica faz isso. Não tem nada a ver com a aposta na formação. Quando o Jesus cá estava haviam empréstimos obrigacionistas.

Perder para o Porto por causa da formação?
Porque antes da aposta da formação ganhávamos sempre. O Porto nem cheirava.

Mendilhões? Nunca na vida se viu disso antes da formação.
O Witsel nem foi vendido por 40M e metade ficou pelo caminho.

O Benfica é humilhado na Europa não é por causa da formação.
É por causa da política desportíva.
Os jogadores não ficam mais de 2 anos no plantel.
Renato, 6 meses.
João Félix, 6 meses.
Guedes, ano e meio.
Lindelof, ano e meio.
Oblak, 6 meses.
Ederson, ano e meio.

Este ano já estavam a preparar para dar andamento ao Rúben Dias.

Queres fazer o quê na Europa se nem 2 anos consegues ter uma equipa a jogar junta?
A culpa não é da formação. A formação só dá lucro.
A Culpa é de termos André Almeidas e Seferovics a titulares e Dyegos a suplente.
Apostar na formação e reforçar o plantel com jogadores de qualidade é compatível.

Sim, o Benfica não é humilhado na Europa por causa dos intervenientes diretos no jogo.

Mas o JJ é mau por causa do Bsilva e tudo o que ganhou é treta porque formação e tal e tem equipas boas e o klop é guardiola treinam o aves e freamunde desde pequenos.

Conversa da treta.

Passando há frente, e soluções?

Só te vejo aí cm stats e stats e o fato de treino do Lage vestido para justificar o in justificável que é, estamos muito piores desportivamente. E soluções?

Qual é a tua solução para o nosso clube?

:rir:

Beijo gata, tas ai doida a tentar me chamar à atenção, e não me queria ir embora sem me despedir de ti.

Gostosa

:coolsmiley:

_JonasThern_

O Paulo Fonseca é mais um para vir ser comido de cebolada pelo Vieira.

Godescalco

Paulo Fonseca é excelente a nível técnico. Seria sempre um nome a considerar no topo da lista de possíveis treinadores, apesar de me parecer que lhe continua a faltar algo a nível da liderança do grupo e para se impor perante os adversários e a própria estrutura. Contudo, mesmo que saia da Roma no final desta época, tem muito mercado em Itália e Inglaterra. É um treinador em ascensão. Não seria um passo lógico da carreira vir outra vez para Portugal nesta altura. O próprio Jardim está numa situação semelhante e rejeita liminarmente vir-se enfiar para aqui agora.

A questão fulcral é mesmo essa. O Benfica, independentemente das burradas de Vieira, não está inserido numa realidade atractiva para treinadores de topo ou que estejam em ascensão lá fora. Não existe um leque assim tão grande de treinadores de nível que aceitem vir para Portugal. Aliás, nos últimos 30 anos, quem foram os treinadores estrangeiros de grande nível que aceitaram vir para cá? Eriksson, na sua segunda passagem, Bobby Robson, Trapattoni em fim de carreira...e mais ninguém de que me recorde de momento. Pode-se falar também no Heynckes que vinha de um ano de sabática após ter sido despedido do Real Madrid por ter terminado em 4º lugar, apesar do título europeu.

É cada vez mais difícil pescar grandes técnicos, especialmente consagrados. Recordemos que há um ano atrás o Mourinho numa fase já descendente da carreira e sem clube mandou o Vieira passear. O nosso campeonato é medíocre e não passamos de uma incubadora de jogadores para os grandes da Europa, qual Ajax na Holanda. E mesmo esse Ajax, mais bem gerido que nós e que recentemente fez a gracinha de ir às meias-finais da LC, quantos treinadores de topo é que consegue atrair? Ninguém. É um grande histórico europeu mas que hoje em dia é visto como uma incubadora de jogadores, inserido num campeonato fraco.

Realisticamente, sem ser o Jesus por todas as condicionantes especiais que conhecemos, não estou a ver gandes hipóteses para o Benfica nesta altura. Gosto do Luís Castro, acho que faria um bom trabalho cá, mas não é um nome agregador. Vítor Pereira, igual, é muito competente. Lá de fora, talvez no limite um Valverde ou um Emery aceitasse. De resto, nada.

Coiso123

Citação de: _JonasThern_ em 06 de Julho de 2020, 15:40
O Paulo Fonseca é mais um para vir ser comido de cebolada pelo Vieira.
Que raio isso interessa se em Outubro há fortes possibilidades de ser o Vieira comido de cebolada?

joaoreis

Paulo Fonseca seria mais um manso na linha dos Lages e Vitórias.

silvio santos

Citação de: Rusty Ryan em 06 de Julho de 2020, 15:19
Citação de: Lord_of_Tuborg em 06 de Julho de 2020, 15:14
continuo a achar uma palhaçada desta direcção o mote que está a passar de "ou JJ ou a morte"

O mote é igual, seja para o presidente ou para treinador:
- LFV: pedras da calçada, fantasma VA, ou eu ou o caos;
- JJ: o único treinador no mundo capaz de elevar o Benfica ao próximo patamar... (seja ele qual for...).

E é isto, não é verdade?

Não voto em Vieira; nunca votei também noutro candidato, sempre em branco. Mas desta vez, os meus votos, vão para RGS.
E, comigo, JJ só voltava a pisar o chão do Estádio da Luz, como treinador de uma equipa adversária qualquer.

LFV, acredito que volte a ganhar as eleições, isto se RGS não apresentar uma super-lista; e JJ, vai ser o próximo treinador (aqui, nada a fazer). Até se sabe o dia em que vai ser apresentado...
já agora qual vai  ser o dia :D

adriano83

Eu já não tenho duvidas que o próximo treinador do Benfica vai ser o Jorge Jesus...