Futebol Formação - Juniores (2011-2012)

SevenStars

Digam o que quiserem.
Vou repetir e não me canso...
Enquanto continuarem com discursos de que o que importa é formar e não vencer não vão a lado nenhum.
Empatar com o Sacavenense!!!??? Porra!!!!

zerui

O problema foi não acreditarem em Bruno Lage para os juniores e não acreditarem nos jogadores de 93 que foram dispensando nestes 3 ultimos anos.
Agora esses atletas dispensados, estão a reforçar espectacularmente as equipas por onde eles estão espalhados.
  Continua-se a querer taças todos os anos, se não dá, mandam-se embora  e aposta-se noutros desconhecidos.

uther20

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2011, 17:53
Citação de: fudim flan em 28 de Agosto de 2011, 17:26
o individuo vai ser rentabilizado ???e nunca a equipa ???definitivamente os valores que fizeram do benfica um clube colossal a nivél mundial acabaram.agora o que interessa é o jogador e nao a equipa !!! mas pronto,basta ver a vinda de pepa para o benfica para ver ao que este clube chegou.

Realmente de futebol e de formação percebes muito pouco, diria mesmo se percebes alguma coisa.

O melhor produto da formação do Benfica pode-se chamar Rui Costa. Alguma vez mais jogou com os seus companheiros dos Juniores? Nem 1.

Desenvolveu-se o Rui Costa, ou a equipa? É que de 25 só 1 interessou.
Sem boa equipa e bons companheiros talvez o Rui Costa não se desenvolveria do jeito que fez...

André Sousa

A evolução do indivíduo pouco ou nada tem a ver com o colectivo. O Rúben Pinto jogava na geração de 92 que, diga-se, não valia um chavelho. Não deixou de ser dos melhores jogadores que vimos por aqui.

andre_04_SLB

Citação de: uther20 em 29 de Agosto de 2011, 01:31
Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2011, 17:53
Citação de: fudim flan em 28 de Agosto de 2011, 17:26
o individuo vai ser rentabilizado ???e nunca a equipa ???definitivamente os valores que fizeram do benfica um clube colossal a nivél mundial acabaram.agora o que interessa é o jogador e nao a equipa !!! mas pronto,basta ver a vinda de pepa para o benfica para ver ao que este clube chegou.

Realmente de futebol e de formação percebes muito pouco, diria mesmo se percebes alguma coisa.

O melhor produto da formação do Benfica pode-se chamar Rui Costa. Alguma vez mais jogou com os seus companheiros dos Juniores? Nem 1.

Desenvolveu-se o Rui Costa, ou a equipa? É que de 25 só 1 interessou.
Sem boa equipa e bons companheiros talvez o Rui Costa não se desenvolveria do jeito que fez...

Isso não tem nada a ver. Por favor. No futebol um jogador pode perfeitamente crescer em termos de talento, exponenciar o seu futebol, e não ser para isso necessário estar inserido numa grande equipa. Uma coisa é atingir títulos. Outra é qualidade individual.

Da equipa dos Juniores do Rui Costa no Benfica sabes quantos foram jogadores? APENAS 1, Rui Bento.

R€ny

Citação de: andre_04_SLB em 29 de Agosto de 2011, 04:06
Citação de: uther20 em 29 de Agosto de 2011, 01:31
Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2011, 17:53
Citação de: fudim flan em 28 de Agosto de 2011, 17:26
o individuo vai ser rentabilizado ???e nunca a equipa ???definitivamente os valores que fizeram do benfica um clube colossal a nivél mundial acabaram.agora o que interessa é o jogador e nao a equipa !!! mas pronto,basta ver a vinda de pepa para o benfica para ver ao que este clube chegou.

Realmente de futebol e de formação percebes muito pouco, diria mesmo se percebes alguma coisa.

O melhor produto da formação do Benfica pode-se chamar Rui Costa. Alguma vez mais jogou com os seus companheiros dos Juniores? Nem 1.

Desenvolveu-se o Rui Costa, ou a equipa? É que de 25 só 1 interessou.
Sem boa equipa e bons companheiros talvez o Rui Costa não se desenvolveria do jeito que fez...

Isso não tem nada a ver. Por favor. No futebol um jogador pode perfeitamente crescer em termos de talento, exponenciar o seu futebol, e não ser para isso necessário estar inserido numa grande equipa. Uma coisa é atingir títulos. Outra é qualidade individual.

Da equipa dos Juniores do Rui Costa no Benfica sabes quantos foram jogadores? APENAS 1, Rui Bento.

Acrescenta aí o Brassard e o Paulo Santos...

andre_04_SLB

Ok, 2 guarda-redes... acredito que eram fundamentais nos movimentos de rotura para o Rui Costa efectuar passes a rasgar as defesas contrárias!

Stryll

Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2011, 17:00
Para reflectirem...

Plantel 2002/2003, hoje:

1 (1ª Divisão Chipre) - Hélio Roque.
1 (2ª Divisão Espanha) - Tiago Gomes.
4 (1ª Liga) - João Pereira, Fernando Alexandre, Tiago Costa e João Vilela.
1 (Orangina) - Rui Nereu.

Total: 7


Uma dúvida André...o Tiago Gomes (defesa esquerdo) e o M.Fernandes (Besiktas) não foram desta geração?

.:VMPT:.

#533
Citação de: Stryll em 29 de Agosto de 2011, 05:24
Citação de: andre_04_SLB em 28 de Agosto de 2011, 17:00
Para reflectirem...

Plantel 2002/2003, hoje:

1 (1ª Divisão Chipre) - Hélio Roque.
1 (2ª Divisão Espanha) - Tiago Gomes.
4 (1ª Liga) - João Pereira, Fernando Alexandre, Tiago Costa e João Vilela.
1 (Orangina) - Rui Nereu.

Total: 7


Uma dúvida André...o Tiago Gomes (defesa esquerdo) e o M.Fernandes (Besiktas) não foram desta geração?


O André misturou 3 gerações.... a de 84 do J. pereira, a de 85 Tiago Gomes (que foi dispensado no fim do 1º ano de Júnior), Hélio Roque, Fernando Alexandre, Tiago Costa e Vilela e a de 86 do Nereu....

Dos de 86 andam pela Orangina o J. Coimbra, Tiago Gomes (defesa esquerdo) e o Manuel Curto que está na 1ª Liga e titular no Leiria, Manuel Fernandes....



PS: Apanhei a conversa a meio, por isso respondi dessa forma.... Não sabia que o André tinha feito isso época a época....

Red skin

#534
Bem.. está a desenvolver-se uma conversa interessante... que pouco tenho a acrescentar ao que disse o André... será que todos os treinadores q tivemos nos juniores são maus? Ou falta algum trabalho em termos de transição na estrutura de formação do Benfica? Se calhar é um pouco de ambos... n nos podemos esquecer q o Bruno Lage já foi treinador dos juniores... n ganhou nada tb, e só MV subsiste no Benfica, creio.

Penso que precisamos de um "Padroense"... a fantástica geração que jogou o ano passado nos juvenis B merecia isso... penso q os planteis de formação devem ser mais curtos, permitindo a alguns jogadores mais talentosos saltarem por vezes de escalão, mas podendo competir na sua se necessário... os jogadores mais talentos e/ou com mais físico devem saltar de escalão para poderem evoluir o seu jogo e estarem fora da sua zona de conforto... Falta de uma equipa B, onde ex-juniores e juniores possam competir com séniores... falta um campeonato de reservas mais consistente... falta uma equipa C, onde juniores e juvenis possam competir com séniores... acho que os treinadores, que têm de ser formadores competentes, devem acompanhar as equipas na subida de escalão...

Qt ao Sacavenense... penso q o treinador tem de apostar naqueles jogadores q poderão ter futuro no Benfica, apesar de serem ainda de 1º ano, ou mesmo ir buscar alguns ainda com idade juvenil... de resto n poderei dizer muito, pois n vi o jogo...

R€ny

Citação de: Red skin em 29 de Agosto de 2011, 10:12
Bem.. está a desenvolver-se uma conversa interessante... que pouco tenho a acrescentar ao que disse o André... será que todos os treinadores q tivemos nos juniores são maus? Ou falta algum trabalho em termos de transição na estrutura de formação do Benfica? Se calhar é um pouco de ambos... n nos podemos esquecer q o Bruno Lage já foi treinador dos juniores... n ganhou nada tb, e só MV subsiste no Benfica, creio.

Penso que precisamos de um "Padroense"... a fantástica geração que jogou o ano passado nos juvenis B merecia isso... penso q os planteis de formação devem ser mais curtos, permitindo a alguns jogadores mais talentosos saltarem por vezes de escalão, mas podendo competir na sua se necessário... os jogadores mais talentos e/ou com mais físico devem saltar de escalão para poderem evoluir o seu jogo e estarem fora da sua zona de conforto... Falta de uma equipa B, onde ex-juniores e juniores possam competir com séniores... falta um campeonato de reservas mais consistente... falta uma equipa C, onde juniores e juvenis possam competir com séniores... acho que os treinadores, que têm de ser formadores competentes, devem acompanhar as equipas na subida de escalão...

Qt ao Sacavenense... penso q o treinador tem de apostar naqueles jogadores q poderão ter futuro no Benfica, apesar de serem ainda de 1º ano, ou mesmo ir buscar alguns ainda com idade juvenil... de resto n poderei dizer muito, pois n vi o jogo...


Subscrevo a 100%.

Há apenas um senão, parece-me algo demagógico, não pedirmos títulos, quando é claramente essa a aposta do clube (do nosso e de todos em geral). Senão não íamos buscar atletas estrangeiros para fazer apenas o 2º ano de júnior, muito menos íamos buscar jogadores por mais de 1 M€...

Eu só acharia aceitável termos este tipo de resultados se na equipa titular estivessem nomes como J. Nunes, Rebocho, Alfaiate, Guzzo, Nascimento, Estrela, Caniço, J. Gomes ou mesmo Romário, G. Guedes e G. Maria.

Numa estrutura ideal, em que se procuraria o desenvolvimento dos jogadores em detrimento dos resultados, eu apostaria em algo deste género:

Equipa B - Séniores até Sub-23; Juniores em destaque

Equipa C - Séniores até sub-20; Júniores 2º ano

Juniores - Juniores 1º ano; Juvenis 2º ano

Juvenis - Juvenis 1º ano

Juvenis B - Iniciados 2º ano

Iniciados - Iniciados 1º ano

Fundamentalista SLB

Gostava de perceber como é que um clube como o Benfica que tem um campo de recrutamento a nível "quase" mundial e com condições de treino de topo, consegue ter resultados como ficar a mais de 20 pontos do porto na fase final da época passada e começar este campeonato com estes resultados.








André Sousa

Para o ano passado há uma explicação simples: A nossa equipa era, claramente, inferior à do Porto e do Sporting.

pedroslb18

Citação de: SevenStars em 29 de Agosto de 2011, 00:34
Digam o que quiserem.
Vou repetir e não me canso...
Enquanto continuarem com discursos de que o que importa é formar e não vencer não vão a lado nenhum.
Empatar com o Sacavenense!!!??? Porra!!!!

Mas o que interessa é formar.

Que me interessa ganhar os juniores todos os anos, se depois não há um que se aproveite?

Troco dezenas de campeonatos de juniores por um Nelson Oliveira.

Fundamentalista SLB

Não percebo esta mentalidade, porque é que se considera os atletas da formação mais importantes do que o próprio clube, nos últimos anos não se aproveitou nem um, todo o rendimento que tirámos fosse desportivo ou económico foi com jogadores estrageiros, alguns da formação, como o m.fernandes, quando começou a cheirar dinheiro quis logo ir embora.