Nélson Semedo

[Çula]

O Sporting é campeao em 2002 com dois putos da formação a titulares, Hugo Viana e Quaresma.

Isso é uma falsa questao. O Benfica podia atualmente ter também 2 ou 3 putos a titulares sem perder qualidade, pelo contrario. Andre Gomes, Bernardo e Cancelo/Nelsinho.

mas o Viana e o Quaresma são campeões ao lado de Schumeichel, André Cruz ou Acosta. se não há qualidade a acompanhar, não vale de nada ter miudos.

E se não houver essa qualidade experiente a acompanhar de quem será a culpa,desses ou dos miudos?

O Sporting não foi campeão quando lançou o Ronaldo,Moutinho,Nani por causa disso ou porque os estrangeiros que tinham não tinham qualidade suficiente?

A questão não está nos Moutinhos, nos Ronaldos ou nos Figos desta vida, a questão dos miudos no sporting é que por cada Moutinho quantos Saleiros, Miguel Garcias, Paulos Sérgios, Lourenços há, por cada Ronaldo quantos André Marques, Pereirinhas, Varelas, Carriços, Djalós há, por cada Figo quantos Marinhos, Litos, Paulo Torres, Filipes, Marcos Almeidas há e por aí fora.

Colocar todo o insucesso que o sporting tem tido em cima dos ombros dos miudos é tremendamente injusto, agora, essa ânsia de meter ao barulho tudo o que é miudo que se destaca nas camadas jovens é sem duvida nenhuma um dos grandes factores para a falta de competitividade que o clube tem demonstrado.

[Vieri]

O Ola é um bom exemplo.Para várias coisas

Eu até acho que tem qualidade mas por alguma coisa não rende(tirando os 2 ultimos jogos,que acho que jogou bem.Na volta o problema era o ex-treinador)

Mas um jogador da formação mesmo que tivesse talento reconhecido nunca teria 1/10 das oportunidades que teve se não rendesse continuamente.

E como os fundos só são prejudiciais

Verdade, mas isso não me parece que seja preconceito em relação à formação. É tentar recuperar um investimento.

[nfgl]

E outra coisa, continua-se a fazer uma distinção parva entre quem vem da formação/B e quem é contratado, isso para mim é um erro.

Não me interessa se o Benfica tem 25 jogadores adquiridos ou 25 jogadores oriundos da formação/B, a mim interessa-me que o plantel tenha 25 jogadores de qualidade.

O primeiro factor para um plantel do Benfica tem de ser a qualidade.

Ora bem.
A questão aqui é que se estranha que ao longo dos anos nunca se tenha aproveitado 2 ou 3 oriundos da formação para completar o plantel, em lugar de se gastar 1, 2 ou 3 milhões em jogadores que depois andaram a rodar até sair.

Isso é que gera alguma desconfiança.

Se andaram a rodar também não serviram para compôr o plantel.

Claro que serviram, um ano.
Falo dos Airtons, dos Césares, dos Funes Moris, dos Felipe Menezes, daquele cabelo de palmeira que veio para lateral esquerdo, dos Benitos,etc., etc., etc etc etc etc

Também é preciso ver o que é que havia em casa para essas posições.

[Vieri]

E outra coisa, continua-se a fazer uma distinção parva entre quem vem da formação/B e quem é contratado, isso para mim é um erro.

Não me interessa se o Benfica tem 25 jogadores adquiridos ou 25 jogadores oriundos da formação/B, a mim interessa-me que o plantel tenha 25 jogadores de qualidade.

O primeiro factor para um plantel do Benfica tem de ser a qualidade.

Ora bem.
A questão aqui é que se estranha que ao longo dos anos nunca se tenha aproveitado 2 ou 3 oriundos da formação para completar o plantel, em lugar de se gastar 1, 2 ou 3 milhões em jogadores que depois andaram a rodar até sair.

Isso é que gera alguma desconfiança.

Se andaram a rodar também não serviram para compôr o plantel.

Claro que serviram, um ano.
Falo dos Airtons, dos Césares, dos Funes Moris, dos Felipe Menezes, daquele cabelo de palmeira que veio para lateral esquerdo, dos Benitos,etc., etc., etc etc etc etc

Também é preciso ver o que é que havia em casa para essas posições.

Mas tu acreditas mesmo que gajos como o Farinha ou o Funes Mori ou o Djavan vieram alguma vez para jogar no Benfica?
Parece-me que há aqui áreas de atividade da nossa multinacional que a malta ainda não percebeu bem.

[Velazquez]

O Sporting é campeao em 2002 com dois putos da formação a titulares, Hugo Viana e Quaresma.

Isso é uma falsa questao. O Benfica podia atualmente ter também 2 ou 3 putos a titulares sem perder qualidade, pelo contrario. Andre Gomes, Bernardo e Cancelo/Nelsinho.

mas o Viana e o Quaresma são campeões ao lado de Schumeichel, André Cruz ou Acosta. se não há qualidade a acompanhar, não vale de nada ter miudos.

E se não houver essa qualidade experiente a acompanhar de quem será a culpa,desses ou dos miudos?

O Sporting não foi campeão quando lançou o Ronaldo,Moutinho,Nani por causa disso ou porque os estrangeiros que tinham não tinham qualidade suficiente?

A questão não está nos Moutinhos, nos Ronaldos ou nos Figos desta vida, a questão dos miudos no sporting é que por cada Moutinho quantos Saleiros, Miguel Garcias, Paulos Sérgios, Lourenços há, por cada Ronaldo quantos André Marques, Pereirinhas, Varelas, Carriços, Djalós há, por cada Figo quantos Marinhos, Litos, Paulo Torres, Filipes, Marcos Almeidas há e por aí fora.

Colocar todo o insucesso que o sporting tem tido em cima dos ombros dos miudos é tremendamente injusto, agora, essa ânsia de meter ao barulho tudo o que é miudo que se destaca nas camadas jovens é sem duvida nenhuma um dos grandes factores para a falta de competitividade que o clube tem demonstrado.

Quantos jogos fizeram vários desses?Acho que nem 2 ou 3.Saleiro,André Marques,Lourenço,Paulo Sergio.Nem sei se chegaram a fazer parte do plantel
Tambem podes ver quantos estrangeiros tinham qualidade

[Velazquez]

Verdade, mas isso não me parece que seja preconceito em relação à formação. É tentar recuperar um investimento.

Mas isso só vale para o Ola?Não vale para o Djuricic e tantos outros?Diferenças?Fundos

[nfgl]

E outra coisa, continua-se a fazer uma distinção parva entre quem vem da formação/B e quem é contratado, isso para mim é um erro.

Não me interessa se o Benfica tem 25 jogadores adquiridos ou 25 jogadores oriundos da formação/B, a mim interessa-me que o plantel tenha 25 jogadores de qualidade.

O primeiro factor para um plantel do Benfica tem de ser a qualidade.

Ora bem.
A questão aqui é que se estranha que ao longo dos anos nunca se tenha aproveitado 2 ou 3 oriundos da formação para completar o plantel, em lugar de se gastar 1, 2 ou 3 milhões em jogadores que depois andaram a rodar até sair.

Isso é que gera alguma desconfiança.

Se andaram a rodar também não serviram para compôr o plantel.

Claro que serviram, um ano.
Falo dos Airtons, dos Césares, dos Funes Moris, dos Felipe Menezes, daquele cabelo de palmeira que veio para lateral esquerdo, dos Benitos,etc., etc., etc etc etc etc

Também é preciso ver o que é que havia em casa para essas posições.

Mas tu acreditas mesmo que gajos como o Farinha ou o Funes Mori ou o Djavan vieram alguma vez para jogar no Benfica?
Parece-me que há aqui áreas de atividade da nossa multinacional que a malta ainda não percebeu bem.

Eu sei que não vieram.
Aliás, eu devo ter sido dos primeiros gajos que por aqui disse que o Benfica fazia investimento financeiros em jogadores.

[Vieri]

Verdade, mas isso não me parece que seja preconceito em relação à formação. É tentar recuperar um investimento.

Mas isso só vale para o Ola?Não vale para o Djuricic e tantos outros?Diferenças?Fundos

Pois, não sei bem, mas parecem-me situações diferentes.
O Djuricic, bem ou mal, está comprado. O Mal está feito.
O Ola parece que, se não o vendermos, temos que o comprar.

[Çula]

E outra coisa, continua-se a fazer uma distinção parva entre quem vem da formação/B e quem é contratado, isso para mim é um erro.

Não me interessa se o Benfica tem 25 jogadores adquiridos ou 25 jogadores oriundos da formação/B, a mim interessa-me que o plantel tenha 25 jogadores de qualidade.

O primeiro factor para um plantel do Benfica tem de ser a qualidade.

Ora bem.
A questão aqui é que se estranha que ao longo dos anos nunca se tenha aproveitado 2 ou 3 oriundos da formação para completar o plantel, em lugar de se gastar 1, 2 ou 3 milhões em jogadores que depois andaram a rodar até sair.

Isso é que gera alguma desconfiança.

Se andaram a rodar também não serviram para compôr o plantel.

Claro que serviram, um ano.
Falo dos Airtons, dos Césares, dos Funes Moris, dos Felipe Menezes, daquele cabelo de palmeira que veio para lateral esquerdo, dos Benitos,etc., etc., etc etc etc etc

Agora diz-me que jogadores é que se perderam no espaço temporal em que se esses foram aposta.

O meu ponto não é esse.
O meu ponto é que em lugar de um Felipe Menezes, ou de um César que custaram uns milhões, poderias ter um Miguel Rosa ou um Miguel Vitor, gastando 0.
E isto são só exemplos sem pensar muito...

Vieri, mas essa conclusão nós temos depois dos jogadores mostrarem o que valiam ou o que não valiam.

O Sidnei rendeu no primeiroa ano e como tal no final dessa época já ninguém contestava a compra do seu passe, o Matic também foi avaliado nus 3M e como acabou por render acabou por sair como uma muito boa compra.

Lembras-te do Lima? Para quê roubar espaço ao Nélson Oliveira com um gajo de 29 anos, era o que se dizia. O próprio Rodrigo quando para cá veio também se questionou bastantes vezes o porquê da sua vinda se já cá tinhamos um jogador com a mesma idade e com potencial semelhante.....

Eu não consigo criticar as compras dos Césares, dos Menezes, dos Airtons ou dos Kardecs. Imagina que uma ou duas delas tinha resultado, achas que hoje alguém as colocava em causa? Critico é o numero de vezes que as fazemos, mas isso acaba por ter pouco a ver com os miudos que ficam para trás e mais com o facto de supostamente nos deveria obrigar a ser mais criteriosos nas contratações.

[Çula]

O Sporting é campeao em 2002 com dois putos da formação a titulares, Hugo Viana e Quaresma.

Isso é uma falsa questao. O Benfica podia atualmente ter também 2 ou 3 putos a titulares sem perder qualidade, pelo contrario. Andre Gomes, Bernardo e Cancelo/Nelsinho.

mas o Viana e o Quaresma são campeões ao lado de Schumeichel, André Cruz ou Acosta. se não há qualidade a acompanhar, não vale de nada ter miudos.

E se não houver essa qualidade experiente a acompanhar de quem será a culpa,desses ou dos miudos?

O Sporting não foi campeão quando lançou o Ronaldo,Moutinho,Nani por causa disso ou porque os estrangeiros que tinham não tinham qualidade suficiente?

A questão não está nos Moutinhos, nos Ronaldos ou nos Figos desta vida, a questão dos miudos no sporting é que por cada Moutinho quantos Saleiros, Miguel Garcias, Paulos Sérgios, Lourenços há, por cada Ronaldo quantos André Marques, Pereirinhas, Varelas, Carriços, Djalós há, por cada Figo quantos Marinhos, Litos, Paulo Torres, Filipes, Marcos Almeidas há e por aí fora.

Colocar todo o insucesso que o sporting tem tido em cima dos ombros dos miudos é tremendamente injusto, agora, essa ânsia de meter ao barulho tudo o que é miudo que se destaca nas camadas jovens é sem duvida nenhuma um dos grandes factores para a falta de competitividade que o clube tem demonstrado.

Quantos jogos fizeram vários desses?Acho que nem 2 ou 3.Saleiro,André Marques,Lourenço,Paulo Sergio.Nem sei se chegaram a fazer parte do plantel
Tambem podes ver quantos estrangeiros tinham qualidade

Nem dois ou 3 jogos? O Lourenço no ano em que esteve no plantel jogou 32 vezes, o André Marques fez 10 jogos a titular no ano em que fez parte do plantel, o Miguel Garcia deve ter dezenas de jogos, Pereirinha, Djaló, Carriço e outros a mesma coisa.

A realidade deles tem sido essa ano após ano, um sem numero de miudos a ter grande relevância no numero de opções no plantel, se a isso juntarmos vários erros de casting nas contratações temos a receita para o que se vem vendo nos ultimos largos anos.

Sempre disse e sempre direi, são muito bons a formar e péssimos a inserir no futebol profissional.

[Vieri]

E outra coisa, continua-se a fazer uma distinção parva entre quem vem da formação/B e quem é contratado, isso para mim é um erro.

Não me interessa se o Benfica tem 25 jogadores adquiridos ou 25 jogadores oriundos da formação/B, a mim interessa-me que o plantel tenha 25 jogadores de qualidade.

O primeiro factor para um plantel do Benfica tem de ser a qualidade.

Ora bem.
A questão aqui é que se estranha que ao longo dos anos nunca se tenha aproveitado 2 ou 3 oriundos da formação para completar o plantel, em lugar de se gastar 1, 2 ou 3 milhões em jogadores que depois andaram a rodar até sair.

Isso é que gera alguma desconfiança.

Se andaram a rodar também não serviram para compôr o plantel.

Claro que serviram, um ano.
Falo dos Airtons, dos Césares, dos Funes Moris, dos Felipe Menezes, daquele cabelo de palmeira que veio para lateral esquerdo, dos Benitos,etc., etc., etc etc etc etc

Agora diz-me que jogadores é que se perderam no espaço temporal em que se esses foram aposta.

O meu ponto não é esse.
O meu ponto é que em lugar de um Felipe Menezes, ou de um César que custaram uns milhões, poderias ter um Miguel Rosa ou um Miguel Vitor, gastando 0.
E isto são só exemplos sem pensar muito...

Vieri, mas essa conclusão nós temos depois dos jogadores mostrarem o que valiam ou o que não valiam.

O Sidnei rendeu no primeiroa ano e como tal no final dessa época já ninguém contestava a compra do seu passe, o Matic também foi avaliado nus 3M e como acabou por render acabou por sair como uma muito boa compra.

Lembras-te do Lima? Para quê roubar espaço ao Nélson Oliveira com um gajo de 29 anos, era o que se dizia. O próprio Rodrigo quando para cá veio também se questionou bastantes vezes o porquê da sua vinda se já cá tinhamos um jogador com a mesma idade e com potencial semelhante.....

Eu não consigo criticar as compras dos Césares, dos Menezes, dos Airtons ou dos Kardecs. Imagina que uma ou duas delas tinha resultado, achas que hoje alguém as colocava em causa? Critico é o numero de vezes que as fazemos, mas isso acaba por ter pouco a ver com os miudos que ficam para trás e mais com o facto de supostamente nos deveria obrigar a ser mais criteriosos nas contratações.

Entraste a meio e não percebeste a minha ideia.
Não digo em lado algum que tenhamos de deixar de comprar jogadores no estrangeiro.
É óbvio que não podemos acertar sempre.
O que digo é que, em vez de comprarmos 10 incógnitas a ver o que dá, podemos comprar 5 ou 6 e ter 3 ou 4 vindos da formação.
Aliás, penso que a ideia que se "propagandeia" agora é essa, mas continua-se a comprar 10 para rodar.

[adeptoBancada]

A mim não me preocupa o espaço nas costas. Quero-o a carregar a equipa para a frente sempre que possível, Benfica é ataque. Por isso é que nasceram 2 golos por ali, com intervenção directa dele nos últimos 10 minutos do jogo.

Preocupa-me isso sim a facilidade com que foi ultrapassado no 1x1, em 3 ou 4 lances clássicos de extremo contra lateral. Mas isso aprende-se. Nem eu nem ninguém com 2 dedos de testa esperaria que ele neste momento fosse o "finished article". É ainda um protótipo como diz aquele que teve a coragem de apostar nele e que é quem tem mais a perder caso a aposta seja mal-sucedida.

O "endorsement" do Veloso é importante. 

1x1 ultrapassado pelo extremo.
Deixar cruzar, defender com os olhos, sem pressionar.
agressividade defensiva
tempo de salto.
linha fora de jogo.

é isto que tem de melhorar...

Tanto, será que faz alguma coisa bem? Talvez é melhor passar mais 1 ano na B.

Se fores ver atrás no forum, há mais de um ano que defendo o Semedo. É dos jogadores que gosto mais. No entanto, é preciso perceber que precisa crescer defensivamente.

Dos pontos que enumerei, diz-me um que achas que não deve melhorar.

Acho que deve jogar contra Aroucas e afins para crescer. Mas que ainda está verde, está.

[adeptoBancada]

O que eu acho estranho é que há jogadores como o Nélson Semedo e João Teixeira que pouco ou nada evoluiram nas suas falhas durante o ano na B.

A minha dúvida é a seguinte:

Os jogadores simplesmente não tem capacidade para tal, não querem aprender por serem casmurros, ou o problema foi do Hélder em não corrigir os defeitos do Nélson e João Teixeira?

É que me faz confusão, 1 ano na equipa B, e os erros manterem-se os mesmos...

[Roy Kent]

O Mini Pereira tem 31 anos e continua a cometer os mesmos erros que cometia com 20...

[adeptoBancada]

O Mini Pereira tem 31 anos e continua a cometer os mesmos erros que cometia com 20...

whatever...