Equipamentos Sport Lisboa e Benfica 2013/14

SLB86

Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

cipri_slb

Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?
Acho que isso retira um pouco de competitividade á competição

Aka

Mas não tens clubes com salários em atraso.

SLB86

Citação de: cipri_slb em 08 de Junho de 2013, 18:42
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?
Acho que isso retira um pouco de competitividade á competição
É outra forma de olhar para o desporto. Ao menos não há problemas com salários. Só anda na alta roda quem pod€€.

DEVILLICA

#2764
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

é completamente falso.

Não há descidas nem subidas, são ligas fechadas.
Exemplo NFL:
O dinheiro ganha pela a liga e de todas as equipas é junto e dão a mesma quantia a cada equipa. A equipa que vende pouco, perde os jogos todos vai receber o mesmo que a equipa que ganha o Superbowl no final da época.
As equipas mais fracas são primeiras nas escolhas das drafts.  Os salários são controlados e feitos segundo os anos na liga. há um limite nos montantes dos salários (Salary cap) a não ultrapassar. Esse limite é o mesmo para todos.
Não há uma decisão feita pela a liga que não seja feita com o acordo dos proprietários das equipas.
não há troca de dinheiro para comprar jogadores....
Não há equipas que venham e que assina cheques para comprar jogadores com clausulas de rescisões milionárias, não são sempre os mesmos a ganhar os títulos, não são sempre as mesmas ligas que recebem milhões das federações porque são mais fortes que as outros.. Tipo a bola na Europa.
Basta olhar quem tem as maiores  fortunas nos proprietários das equipas de NFL e de ver quem ganha os títulos para ver se é o mesmo....


Aquilo que tu dizes é falso, e só monstra o teu grau de descobrimento sobre o desporto americano. 

SLB86

#2765
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:02
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

é completamente falso.

Não há descidas nem subidas, são ligas fechadas.
Exemplo NFL:
O dinheiro ganha pela a liga e de todas as equipas é junto e dão a mesma quantia a cada equipa. A equipa que vende pouco, perde os jogos todos vai receber o mesmo que a equipa que ganha o Superbowl no final da época.
As equipas mais fracas são primeiras nas escolhas das drafts.  Os salários são controlados e feitos segundo os anos na liga. há um limite nos montantes dos salários (Salary cap) a não ultrapassar. Esse limite é o mesmo para todos.
Não há uma decisão feita pela a liga que não seja feita com o acordo dos proprietários das equipas.
não há troca de dinheiro para comprar jogadores....
Não há equipas que venham e que assina cheques para comprar jogadores com clausulas de rescisões milionárias, não são sempre os mesmos a ganhar os títulos, não são sempre as mesmas ligas que recebem milhões das federações porque são mais fortes que as outros.. Tipo a bola na Europa.
Basta olhar quem tem as maiores  fortunas nos proprietários das equipas de NFL e de ver quem ganha os títulos para ver se é o mesmo....


Aquilo que tu dizes é falso, e só monstra o teu grau de descobrimento sobre o desporto americano.

Mas o que é que isso tem a ver com a minha frase? Eu só falei na questão das subidas e descidas.

As subidas ou descidas não é conforme o desempenho das equipas mas sim com outras questões.

Como é que se escolhem as equipas da MLS por exemplo? Achas que é uma qualquer equipa que entra na MLS? Tem de ter condições financeiras para disputar o campeonato.

Não falei em mais nada do que estás para aí a dizer, sei perfeitamente que há tectos salariais e drafts. E tectos salariais é aquilo que eu defendo há muito tempo para a UEFA.

Eu nem sequer estou a criticar esse sistema, não acho melhor nem pior que o Europeu, é diferente tem vantagens e desvantagens.

benficavida

Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:02
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

é completamente falso.

Não há descidas nem subidas, são ligas fechadas.
Exemplo NFL:
O dinheiro ganha pela a liga e de todas as equipas é junto e dão a mesma quantia a cada equipa. A equipa que vende pouco, perde os jogos todos vai receber o mesmo que a equipa que ganha o Superbowl no final da época.
As equipas mais fracas são primeiras nas escolhas das drafts.  Os salários são controlados e feitos segundo os anos na liga. há um limite nos montantes dos salários (Salary cap) a não ultrapassar. Esse limite é o mesmo para todos.
Não há uma decisão feita pela a liga que não seja feita com o acordo dos proprietários das equipas.
não há troca de dinheiro para comprar jogadores....
Não há equipas que venham e que assina cheques para comprar jogadores com clausulas de rescisões milionárias, não são sempre os mesmos a ganhar os títulos, não são sempre as mesmas ligas que recebem milhões das federações porque são mais fortes que as outros.. Tipo a bola na Europa.
Basta olhar quem tem as maiores  fortunas nos proprietários das equipas de NFL e de ver quem ganha os títulos para ver se é o mesmo....


Aquilo que tu dizes é falso, e só monstra o teu grau de descobrimento sobre o desporto americano.
Não deixa de haver equipas dominantes. Talvez seja por causa do historial que conseguiram cedo. O que disseste está correcto mas não a 100% pois há na mesma equipas mais beneficiadas do que outras e tu não fizeste parecer isso.

DEVILLICA

#2767
Citação de: benficavida em 08 de Junho de 2013, 19:10
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:02
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

é completamente falso.

Não há descidas nem subidas, são ligas fechadas.
Exemplo NFL:
O dinheiro ganha pela a liga e de todas as equipas é junto e dão a mesma quantia a cada equipa. A equipa que vende pouco, perde os jogos todos vai receber o mesmo que a equipa que ganha o Superbowl no final da época.
As equipas mais fracas são primeiras nas escolhas das drafts.  Os salários são controlados e feitos segundo os anos na liga. há um limite nos montantes dos salários (Salary cap) a não ultrapassar. Esse limite é o mesmo para todos.
Não há uma decisão feita pela a liga que não seja feita com o acordo dos proprietários das equipas.
não há troca de dinheiro para comprar jogadores....
Não há equipas que venham e que assina cheques para comprar jogadores com clausulas de rescisões milionárias, não são sempre os mesmos a ganhar os títulos, não são sempre as mesmas ligas que recebem milhões das federações porque são mais fortes que as outros.. Tipo a bola na Europa.
Basta olhar quem tem as maiores  fortunas nos proprietários das equipas de NFL e de ver quem ganha os títulos para ver se é o mesmo....


Aquilo que tu dizes é falso, e só monstra o teu grau de descobrimento sobre o desporto americano.
Não deixa de haver equipas dominantes. Talvez seja por causa do historial que conseguiram cedo. O que disseste está correcto mas não a 100% pois há na mesma equipas mais beneficiadas do que outras e tu não fizeste parecer isso.

"equipas mais beneficiadas " ??? onde. Sou fã dos Cowboys, america's Team, 20 anos que não ganhamos nada, e somos umas das equipas com maiores vendas de camisolas, maiores enchentes do estadio, maiores números de telespectadores,  e ao final recebemos os mesmo que os Jaguars ou os Browns.
Ha equipas que dominam, com foi o caso dos Steelers, dos 49ers, dos Cowboys, dos Patriots, porque tiveram uma gestão da equipa, das drafts, do management melhora que as outras. Não por merito do banco que as financas.

melo7

Dei isso numa cadeira de sports economics e sei do que falo: o desporto nos States nao está orientado para ganhar, mas sim para dar lucro. Ali, nao ha prejuizos como ha na Europa. Grandes empresas como (disney, cadeias de televisões, etc.) compram equipas. As ligas são fechadas por isso, desde de que cumpram os requisitos financeiros têm lugar garantido. Nao ha tantas diferenças entre equipas por isso qualquer um pode ganhar.. Acho isso muito mais saudavel numa competição.
É uma mentalidade totalmente diferente

SLB86

#2769
Só há um problema nessa sistema, a forma de decisão da entrada de novas equipas nas Ligas (as subidas e descidas) O mérito desportivo não é recompensado da mesma forma como na Europa e isso é um pouco desvirtuar o espírito do desporto.

Kyoto

Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:02
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 18:41
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 17:48
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 16:35
Nos States as equipas não sobem nem descem de divisão conforme o seu desempenho mas sim conforme os €€ que têm. The Capitalism na sua forma mais pura e elementar :metal:  :smokin:

estupidez level +1000000000000000000000000000000000000000000
O quê?

é completamente falso.

Não há descidas nem subidas, são ligas fechadas.
Exemplo NFL:
O dinheiro ganha pela a liga e de todas as equipas é junto e dão a mesma quantia a cada equipa. A equipa que vende pouco, perde os jogos todos vai receber o mesmo que a equipa que ganha o Superbowl no final da época.
As equipas mais fracas são primeiras nas escolhas das drafts.  Os salários são controlados e feitos segundo os anos na liga. há um limite nos montantes dos salários (Salary cap) a não ultrapassar. Esse limite é o mesmo para todos.
Não há uma decisão feita pela a liga que não seja feita com o acordo dos proprietários das equipas.
não há troca de dinheiro para comprar jogadores....
Não há equipas que venham e que assina cheques para comprar jogadores com clausulas de rescisões milionárias, não são sempre os mesmos a ganhar os títulos, não são sempre as mesmas ligas que recebem milhões das federações porque são mais fortes que as outros.. Tipo a bola na Europa.
Basta olhar quem tem as maiores  fortunas nos proprietários das equipas de NFL e de ver quem ganha os títulos para ver se é o mesmo....


Aquilo que tu dizes é falso, e só monstra o teu grau de descobrimento sobre o desporto americano.

verdade! nos USA luta-se pelo equilíbrio entre as equipas mas na europa dificilmente daria para fazer o mesmo

DEVILLICA

Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 19:21
Só há um problema nessa sistema, a forma de decisão da entrada de novas equipas nas Ligas (as subidas e descidas) O mérito desportivo não é recompensado da mesma forma como na Europa e isso é um pouco desvirtuar o espírito do desporto.

Como disse o melo7, é uma visão do desporto diferente. O mérito não é do dinheiro que ganham, mais naquio que ganham em campo no dia a dia. Uma equipa que chega ao Play-off, já é fruto de sucesso. Ganhar o Superbowl é entrar na lenda. Isto é uma recompensa maior ainda, que o prémio da UEFA.
Para os desportistas americanos, ganhar um SuperBowl, o World Series, a Stanley Cup, é vivido com a final de um mundial.

HJDK

Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:31
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 19:21
Só há um problema nessa sistema, a forma de decisão da entrada de novas equipas nas Ligas (as subidas e descidas) O mérito desportivo não é recompensado da mesma forma como na Europa e isso é um pouco desvirtuar o espírito do desporto.

Como disse o melo7, é uma visão do desporto diferente. O mérito não é do dinheiro que ganham, mais naquio que ganham em campo no dia a dia. Uma equipa que chega ao Play-off, já é fruto de sucesso. Ganhar o Superbowl é entrar na lenda. Isto é uma recompensa maior ainda, que o prémio da UEFA.
Para os desportistas americanos, ganhar um SuperBowl, o World Series, a Stanley Cup, é vivido com a final de um mundial.
Com todo o respeito acho este comentário risível. Nos EUA o desporto é exactamente isso, desporto. Para nós o futebol é muito mais que isso. Ultrapassa qualquer senso do razoável ou lógico.

DEVILLICA

Citação de: HJDK em 08 de Junho de 2013, 19:36
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:31
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 19:21
Só há um problema nessa sistema, a forma de decisão da entrada de novas equipas nas Ligas (as subidas e descidas) O mérito desportivo não é recompensado da mesma forma como na Europa e isso é um pouco desvirtuar o espírito do desporto.

Como disse o melo7, é uma visão do desporto diferente. O mérito não é do dinheiro que ganham, mais naquio que ganham em campo no dia a dia. Uma equipa que chega ao Play-off, já é fruto de sucesso. Ganhar o Superbowl é entrar na lenda. Isto é uma recompensa maior ainda, que o prémio da UEFA.
Para os desportistas americanos, ganhar um SuperBowl, o World Series, a Stanley Cup, é vivido com a final de um mundial.
Com todo o respeito acho este comentário risível. Nos EUA o desporto é exactamente isso, desporto. Para nós o futebol é muito mais que isso. Ultrapassa qualquer senso do razoável ou lógico.

Não sei se sigas o desporto no USA, mas eu sigo o futebol americano TODOS os dias. Posso de garantir que  o desporto nos USA é vivo com algo que faz parte da vida pessoal, profissional, e na vida social em geral. O desporto é vivido com muita intensidade. Mas sim muito diferente a nos na Europa.

Na Europa, é vivido como algo de mais guerreiro, acho eu.

HJDK

Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:43
Citação de: HJDK em 08 de Junho de 2013, 19:36
Citação de: DEVILLICA em 08 de Junho de 2013, 19:31
Citação de: SLB86 em 08 de Junho de 2013, 19:21
Só há um problema nessa sistema, a forma de decisão da entrada de novas equipas nas Ligas (as subidas e descidas) O mérito desportivo não é recompensado da mesma forma como na Europa e isso é um pouco desvirtuar o espírito do desporto.

Como disse o melo7, é uma visão do desporto diferente. O mérito não é do dinheiro que ganham, mais naquio que ganham em campo no dia a dia. Uma equipa que chega ao Play-off, já é fruto de sucesso. Ganhar o Superbowl é entrar na lenda. Isto é uma recompensa maior ainda, que o prémio da UEFA.
Para os desportistas americanos, ganhar um SuperBowl, o World Series, a Stanley Cup, é vivido com a final de um mundial.
Com todo o respeito acho este comentário risível. Nos EUA o desporto é exactamente isso, desporto. Para nós o futebol é muito mais que isso. Ultrapassa qualquer senso do razoável ou lógico.

Não sei se sigas o desporto no USA, mas eu sigo o futebol americano TODOS os dias. Posso de garantir que  o desporto nos USA é vivo com algo que faz parte da vida pessoal, profissional, e na vida social em geral. O desporto é vivido com muita intensidade. Mas sim muito diferente a nos na Europa.

Na Europa, é vivido como algo de mais guerreiro, acho eu.
Sigo a NBA mas também sei que o futebol americano tem uma conotação diferente em relação aos outros desportos. Mas continuo a achar que nas Américas Latinas, Europa e África o futebol é case study. Provavelmente é dos maiores fenómenos sociais da humanidade contemporânea. Como disse o mítico Shankly, "não é uma questão de vida ou de morte. É muito mais que isso".