Bernardo Silva

[|OnE|]

Vinhaça à parte...
Não achas que há alguma incoerência?

[Velazquez]

Respondi exactamente ao que perguntaste. Mas no outro dia já tinha visto o teu estilo de posts por aqui, portanto não me vou alongar muito mais.

Espero que tenhas percebido.

Qual é o meu estilo de posts?Eu gosto é que digam as coisas de forma clara.Se gostas mais de mandar para o ar e não dize claramente como é, é contigo,não vou julgar,é só diferente de mim

[Çula]

Vinhaça à parte...
Não achas que há alguma incoerência?

Da minha parte?

Eu meti lá tudo o que era chavalada, os da formação e os contratados. Está lá escrito.

[|OnE|]

Vinhaça à parte...
Não achas que há alguma incoerência?

Da minha parte?

Eu meti lá tudo o que era chavalada, os da formação e os contratados. Está lá escrito.

Não.
Do treinador.

Tu até podias dizer que o Ola John é branco e que o Artur agarra as bolas todas.

[X-Blazer]

Acho que está a confundir plantel com 11 inicial.

Essa equipa tinha um enorme 11 inicial, mas em termos de profundidade de plantel tinha lacunas na baliza, nas duas laterais, na posição 6 e na ala esquerda. Tanto assim é que tivemos que ir buscar 3 jogadores no mercado de inverno.

Lacunas essas que se calhar também apontas ao plantel atual, ou não?

[Toalhete]

Acho que está a confundir plantel com 11 inicial.

Essa equipa tinha um enorme 11 inicial, mas em termos de profundidade de plantel tinha lacunas na baliza, nas duas laterais, na posição 6 e na ala esquerda. Tanto assim é que tivemos que ir buscar 3 jogadores no mercado de inverno.

Com Julio Cesar e Varela tem-se lacunas na baliza?Com Maxi,Silvio,A.Almeida e um dos outros tens lacunas nas laterais?Com Cristante,Fejsa e Samaris ainda há lacunas a 6?Com Gaitan e Guedes e Pizzi ou Sulej há lacunas na esquerda?Çula isso acho que é ainda de estarem habituados ao plntel da época passada

Estou a falar do plantel de 2009/10, aquele que o Toalhete quase apelidou de super plantel.

Eu não apelidei de nada. Eu gosto muito mais do plantel 2013/2014. E concordo que o plantel de 2009/2010 não era assim tão fantástico, mas fartei-me de ler que o plantel de 2010 é que era o suprassumo dos plantéis recentes do Benfica, dito inclusivamente pelo Jorge Jesus:
http://www.vavel.com/pt/futebol-portugues/409600-jorge-jesus-elogia-plantel-campeao-de-2009-2010.html

Posto isto, continuo a achar que o plantel colocado aí está muito longe de ser incapaz de lutar por títulos num futuro próximo.

[Çula]

Vinhaça à parte...
Não achas que há alguma incoerência?

Da minha parte?

Eu meti lá tudo o que era chavalada, os da formação e os contratados. Está lá escrito.

Não.
Do treinador.

Tu até podias dizer que o Ola John é branco e que o Artur agarra as bolas todas.

Não te explicas como deve ser e depois queres que um gajo adivinhe o que vai nessa cabeça de avelã.

É possivel que sim. Eu conheci um Jesus completamente aberto a trabalhar e a melhorar os jovens jogadores, é perfeitamente possivel que ao chegar a um clube como o Benfica isso se tenha alterado.

Para te ser sincero a parte da formação e da integração de jovens não é de todo aquela a que dou maior importância na vida do clube.
Tenho opinião mais formada noutros aspectos da sua estadia por aqui.

[André Sousa]

Não faz sentido nenhum ter o Varela como 3º guarda-redes.

O Varela só vai ganhar outro estatuto quando fizer uma época completa na primeira liga, à imagem do Oblak. É isso que tem de acontecer e é isso que já devia ter sido feito esta época. Regressava para o ano, já com outra tarimba, visto de forma diferente aos olhos das pessoas.

O resto, tem posições, onde é complicado. Há exemplos de jogadores que praticamente não jogariam, vide Lindelof. E a verdade é que um ano a jogar, poderia mostrar coisas que muita gente pensava difíceis de acontecer.

Fora isso, há um claro nivelar de qualidade mais por baixo do que nos fomos habituando noutros anos, pelo que a canalização de dinheiro para um grande avançado ou algo do género, seria bem empregue, mas, directamente, retiraria margem de progressão aos miúdos pela falta de minutos.

Still, o primeiro passo, para toda essa malta se dar bem, era adoptar o modelo de jogo. E, com todo o mérito que o JJ tem pelo registo interno, que muita gente parece que se esquece, acho que era possível replicá-lo a jogar noutro sistema.

[|OnE|]

Provavelmente recordas-te de um Jesus que trabalhava com o que havia.
Como havia pouco... tinha que se desemmerdar com o que havia.

Agora com tanto brinquedo novo o homem está se a cagar para projectos de jogadores.

[X-Blazer]

O ano passado dava a ideia que Jesus ia mudar para o 433, como jogou contra o Sporting e Olympiakos. Mas depois da lesão do Amorim, voltou definitivamente ao 442.

[Çula]

Acho que está a confundir plantel com 11 inicial.

Essa equipa tinha um enorme 11 inicial, mas em termos de profundidade de plantel tinha lacunas na baliza, nas duas laterais, na posição 6 e na ala esquerda. Tanto assim é que tivemos que ir buscar 3 jogadores no mercado de inverno.

Lacunas essas que se calhar também apontas ao plantel atual, ou não?

Este plantel tem lacunas quer no 11 quer na profundidade de plantel. Falta quase tudo o que não deveria faltar a uma equipa que luta por aquilo que nós lutamos.

[Kampz]

Çula, com todo o respeito que te tenho (não estou a ser irónico, gosto de ler os teus posts) e tendo estado a ler as últimas páginas, acho que será uma discussão sem acordo.

Eu acho que financeiramente e desportivamente é mais vantajoso uma parte das segundas linhas ser composta por jovens com talento e já provas dadas. Tu tens uma visão (como a do nosso treinador) em que acreditas que os miúdos não têm estaleca para ser segundas linhas - algo que eu não consigo perceber pois em várias páginas ainda não vi um argumento prático para aquele plantel que referi ser pior do que o que actualmente temos.

Deixo alguns argumentos que ainda ninguém me conseguiu aqui fazer abandonar:

Financeiros:
- Redução dos custos com transferências;
- Redução dos custos com pessoal (valor médio e número de atletas);
- Maior independência de fundos/empresários e dos custos associados;
- Potenciação das receitas com transferências (quem valeria mais entrando no 11 do SLB?);
- Maior liquidez para investimento em jogadores titulares.

Desportivos:
- Investimento concentrado em jogadores de melhor qualidade para lacunas no 11;
- Melhoria imediata da qualidade das segundas linhas (na minha opinião);
- Plantel de bastante maior potencial no médio/longo prazo;
- Plantel com melhor preparação e ritmo (jogadores não convocados jogariam pela B);
- Maior compromisso/identificação com o clube por parte de todo o plantel;
- Menor probabilidade de insatisfação das segundas linhas.

Eu não consigo ver outro caminho...

P.S. - Não estou a dizer que ninguém falhasse e que todos os miúdos se afirmassem e fossem certezas. Mas a nossa taxa de sucesso indo ao mercado está muito longe de ser famosa.

[Theroux]

Não faz sentido nenhum ter o Varela como 3º guarda-redes.

O Varela só vai ganhar outro estatuto quando fizer uma época completa na primeira liga, à imagem do Oblak. É isso que tem de acontecer e é isso que já devia ter sido feito esta época. Regressava para o ano, já com outra tarimba, visto de forma diferente aos olhos das pessoas.

O resto, tem posições, onde é complicado. Há exemplos de jogadores que praticamente não jogariam, vide Lindelof. E a verdade é que um ano a jogar, poderia mostrar coisas que muita gente pensava difíceis de acontecer.

Fora isso, há um claro nivelar de qualidade mais por baixo do que nos fomos habituando noutros anos, pelo que a canalização de dinheiro para um grande avançado ou algo do género, seria bem empregue, mas, directamente, retiraria margem de progressão aos miúdos pela falta de minutos.

Still, o primeiro passo, para toda essa malta se dar bem, era adoptar o modelo de jogo. E, com todo o mérito que o JJ tem pelo registo interno, que muita gente parece que se esquece, acho que era possível replicá-lo a jogar noutro sistema.

Estatuto? Ai, ai, também não percebes nada disto.

O Varela chega aos treinos faz uma grande defesa e encosta o Júlio César, é assim que funciona o futebol de alto nível.

Como fez o Courtois no Chelsea, por exemplo.

[220373]

Isso às vezes faz-me lembrar aquelas histórias das super gerações de determinadas equipas de juniores, um sem numero de jogadores com um potencial altíssimo e depois em cada jogo treino com as reservas da equipa principal levam aos 5 e 6 de cada vez.

Se vocês acham que ter Cristante, Teixeira, Lindelof, Benito, Oliveira, Cavaleiro, Bernardo, Guedes, Talisca, Varela, etc etc, tudo de uma vez na equipa principal é o caminho para o sucesso  deixem-me que vos diga que do papel à prática a realidade encarrega-se de colocar as coisas no devido lugar.

Isso foi exactamente a mesma coisa que o sporting fez durante anos a fio. "Despejaram" de forma continua jogadores jovens de potencial no plantel principal e na hora das dificuldades, quando precisavam do pessoal batido para se chegar à frente olhavam à volta e viam mais 5 ou 6 à procura do mesmo que eles.

Recordando Eriksson, que na época 91/92 integrou Rui Costa, Valido, Rui Bento e João Pires a um plantel que já tinha Paulo Madeira e Paulo Sousa, "foi um ano perdido para todos (Benfica e jogadores). Há tempo para tudo e eu não tive essa noção"

Meter uma data de miudos a crescer ao mesmo tempo numa equipa com as nossas ambições normalmente paga-se caro.

ninguém está a defender um 11 de juniores, ou de integrar juniores na A

o problema do sporting não são os putos, o problema do sporting é que não têm lá o Luisão, o Maxi, o Gaitan, o Salvio, etc. e vão buscar uns mecos que nem me preocupo em decorar o nome

[Toribas]

Não faz sentido nenhum ter o Varela como 3º guarda-redes.

O Varela só vai ganhar outro estatuto quando fizer uma época completa na primeira liga, à imagem do Oblak. É isso que tem de acontecer e é isso que já devia ter sido feito esta época. Regressava para o ano, já com outra tarimba, visto de forma diferente aos olhos das pessoas.

O resto, tem posições, onde é complicado. Há exemplos de jogadores que praticamente não jogariam, vide Lindelof. E a verdade é que um ano a jogar, poderia mostrar coisas que muita gente pensava difíceis de acontecer.

Fora isso, há um claro nivelar de qualidade mais por baixo do que nos fomos habituando noutros anos, pelo que a canalização de dinheiro para um grande avançado ou algo do género, seria bem empregue, mas, directamente, retiraria margem de progressão aos miúdos pela falta de minutos.

Still, o primeiro passo, para toda essa malta se dar bem, era adoptar o modelo de jogo. E, com todo o mérito que o JJ tem pelo registo interno, que muita gente parece que se esquece, acho que era possível replicá-lo a jogar noutro sistema.

O que também não faz sentido é ter três guarda-redes no plantel principal, tendo uma equipa B e um guarda-redes promissor como o Varela.