Época 2013/2014 - Todos os escalões

[faneca_slb4ever]

se à coisas onde estamos a trabalhar bem é nas camadas jovens, força jovens, os titulos estão perto, assim como a vossa qualidade.

Os títulos interessa muito pouco. Temos que dar o verdadeiro salto na Formação. Aumentar o grau de competitividade para os nosso jogadores. Acabar com o mito do "Não se pode queimar etapas".

[benfica96]

Nós temos bons jogadores, apenas não lhes dá-mos a competitividade que necessitam, por exemplo nesta equipa de juvenis, a maioria já devia estar a jogar nos juniores nem que fosse com a parceria com o Oeiras.

[Jeremy]

Mais competitividade vai aumentar a qualidade dos nossos jogadores e claro os titulos ficam sempre um objectivo. Jogando com um jogador de grande qualidade de 18 anos nos sub19 e ter um jogador de qualidade na mesma posiçao com 16 entao mais vale fazer jogar o de 16 e subir o de 18 a equipa B

[pcssousa]

Sousa, em relação ao Hugo Almeida, tenho a indicação que fez Juvenil e Junior no Porto e ainda passou pela equipa B deles tendo transitado para o plantel profissional. Fez mais algum escalão ou não fez algum dos mencionados?

Foi para o porto com 17 anos, se não estou enganado, mas creio que não.
Na altura já era jogador de selecção nacional.

Podia e devia ter ido para o Benfica 1 ou mesmo 2 anos antes.

[Theroux]

Nas próximas épocas acredito que vamos ganhar terreno devido ao grande trabalho que vem sendo desenvolvido.

Que grande trabalho? E porquê?

Para mim é um grande trabalho no global, com erros pelo meio e com espaço para melhorar, como não podia deixar de ser.

Isto assenta na % de jogadores do Benfica que vejo nas convocatórias das várias selecções, nos resultados das várias camadas jovens, no talento que vejo durante os jogos de várias camadas jovens, na qualidade dos jogadores que têm subido à equipa B, nas palavras elogiosas de adversários, etc. etc.

[andre_04_SLB]

Resultados nada dizem. O Cristiano Ronaldo nunca ganhou nada na formação do Sporting, fazia equipa com Quaresma, Custódio, Paulo Sérgio, Hugo Viana e títulos 0. Depois é fácil obter resultados se trabalhar-se o rendimento apenas e só.

Talento é muito discutível. Se ele não for potenciado não há evolução que é o que se passa actualmente. Logo o trabalho não pode ser bom.

Convocatórias. Normal. O Benfica investe 10 vezes mais que os outros e continua-se a ir buscar ano após ano bastantes jogadores. Continuam a haver muitas dispensas.

Depois a equipa B é bonito mas parou aí. Os melhores jogadores não têm estímulos para evoluir e aniquila-se o processo individual em detrimento do sucesso colectivo.

Isso são apenas números para enganar. Continua-se a estar longe de trabalhar bem, apesar do muito investimento.

[Theroux]

Não tenho problemas em reconhecer que o Sporting em áreas importantes continua a trabalhar melhor. Mas também com as décadas de avanço que têm é normal e expectável. Neste momento é colocada demasiada importância nos resultados, concordo.

Quanto ao investimento para mim é apenas mais um sinal que se trabalha bem pois sem ele tudo fica muito mais complicado.

A equipa B está a evoluir, melhorou em relação à época passada, mas sem dúvida que continua a haver muito espaço para evoluir. Infelizmente a Segunda Liga tem um nível miserável, mas o culpado disso certamente que não é a nossa formação. Acredito que quem toma as decisões vai levar isso em conta quando chegarem propostas de empréstimo no Verão. É esperar para ver.

Para mim trabalha-se bem, cada vez melhor, disso não tenho dúvidas.

[il_pappataci]

Confesso que não tenho conhecimentos de formação, sou um mero espectador, certamente mais atento desde que passei a ser assinante da benfica tv no início da época. De resto acompanhava o que o pessoal ia dizendo, ao longo dos últimos 8 anos, aqui no fórum.

Ao ler atentamente a preocupação de quem certamente está por dentro da matéria, há algumas perguntas que me vêm à cabeça:
Será que só há incompetentes na gestão da formação do Benfica?
Será que não há mais do que um caminho para chegar ao objetivo final, que é formar mais e melhor para a equipa principal?

Há comentários que leio aqui que levam a crer que andamos a torrar dinheiro não digo para nada, mas para muito pouco. Não quero acreditar que assim seja.

[andre_04_SLB]

Vamos ver.

Este ano quase todas as decisões tomadas foram erradas. Porto e Sporting muito superiores no que toca à formação e tomadas de decisão para promover o indivíduo.

Cá estaremos para ver o que vai acontecer na próxima época a nível de planeamento e objectivos.

[manjob]

Resultados nada dizem. O Cristiano Ronaldo nunca ganhou nada na formação do Sporting, fazia equipa com Quaresma, Custódio, Paulo Sérgio, Hugo Viana e títulos 0. Depois é fácil obter resultados se trabalhar-se o rendimento apenas e só.

Talento é muito discutível. Se ele não for potenciado não há evolução que é o que se passa actualmente. Logo o trabalho não pode ser bom.

Convocatórias. Normal. O Benfica investe 10 vezes mais que os outros e continua-se a ir buscar ano após ano bastantes jogadores. Continuam a haver muitas dispensas.

Depois a equipa B é bonito mas parou aí. Os melhores jogadores não têm estímulos para evoluir e aniquila-se o processo individual em detrimento do sucesso colectivo.

Isso são apenas números para enganar. Continua-se a estar longe de trabalhar bem, apesar do muito investimento.

O futuro dirá.

Se os resultados nada dizem, só se é agora, será que é por agora o Benfica estar a ganhar. Será que não dá para perceber que agora ganhar é estrategicamente importante para a marca da formação do Benfica?

As convocatórias para as seleções também estão a favor da formação do Benfica, logo é normal porque investimos mais. E? Não será que quer dizer que damos mais importância à formação que os outros clubes?

Quanto a aniquilar o processo individual, será que te estás a referir ao que o grande Bruno Lage planeou para o Bernardo Silva?

O que também é discutível, para não dizer que não é verdade, é que não haja evolução da potenciação do talento.

Quanto a estar longe de trabalhar bem, talvez. Mas as melhorias são tão evidentes e a "violência" destes posts é tão despropositada que até fazem pensar se só estamos aqui a trocar opiniões.

[Theroux]

A formação do porto é desprezada por quem está à frente do clube, só existe para inglês ver. Não têm o mínimo interesse em promover ninguém. Aliás, a ideia que passa é que até tentam evitar que os jovens dêem muito nas vistas não vão os adeptos começar a ter ideias. O que de bom fazem é contra a corrente e não favor dela, como acontece no Benfica.

[andre_04_SLB]

A formação do porto é desprezada por quem está à frente do clube, só existe para inglês ver. Não têm o mínimo interesse em promover ninguém. Aliás, a ideia que passa é que até tentam evitar que os jovens dêem muito nas vistas não vão os adeptos começar a ter ideias. O que de bom fazem é contra a corrente e não favor dela, como acontece no Benfica.

Estás enganado.

Têm conseguido lançar jogadores dos Juniores para a equipa principal nos últimos anos. Mais que o Benfica.

E este ano têm tido algumas decisões de real formação, abdicando de títulos em detrimento da evolução individual, ao contrário do que faz o benfica, para inglês ver.

À mensagem acima respondo logo.

[Theroux]

Nesta época só vejo lá um que não foi lançado, mas sim dispensado e depois contratado.
Em 12/13 o Castro não fez um único jogo completo na Liga.
Em 11/12 O Ukra foi dispensado em Janeiro.

Se isso são jogadores lançados estamos bem à frente deles.

[andre_04_SLB]

Nesta época só vejo lá um que não foi lançado, mas sim dispensado e depois contratado.
Em 12/13 o Castro não fez um único jogo completo na Liga.
Em 11/12 O Ukra foi dispensado em Janeiro.

Se isso são jogadores lançados estamos bem à frente deles.

Estás errado.

A transitar dos Juniores para a equipa A tens o Atsu, Castro, Abdoulaye e Josué. Isto dos que foram formados (ou passaram pela formação) por eles.

[andre_04_SLB]

E para finalizar a troca de ideias contigo Theroux.

Em relação ao Porto. Volto a referir que na minha opinião trabalham melhor que o Benfica. Sobretudo porque fazem formação e não é por questões de necessidade: são políticas, projectos, ideias, acções, tudo transversal e que são aplicadas na prática.

O Benfica o ano passado com a criação da equipa B teve a necessidade de subir alguns Juniores e na fase terminal da época baixaram todos para irem ganhar o Nacional de Juniores. O Porto este ano tem a mesma necessidade de subir os miúdos dos Juniores mas na mesma fase terminal deixa alguns Juniores no banco da B e outros a jogar para não haver um retrocesso no processo ao invés de virem ganhar o nacional de Juniores.

São mentalidades e acções de um projecto. Não andam a mascarar as coisas.

Um clube que está a fazer bom trabalho na formação não faz o que o Benfica anda a fazer ao Guzzo, Renato Sanches, João Nunes, equipa de Iniciados A com 7 jogadores a jogar que não deviam ali estar, não tem os seus jogadores de 1º ano a brincar ao futebol a dar goleadas.

A formação é um processo de longo prazo e as coisas demoram a acontecer. Acredito que a continuar assim o Porto continuará a estar à frente do Benfica no número de jogadores que lança para as divisões profissionais.