Kostas Mitroglou

Avançado, 36 anos,
Grécia
Equipa Principal: 2 épocas (2015-2017), 88 jogos (6051 minutos), 52 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (1)

dfernandes

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

O Seferovic tem meia dúzia de jogos pelo Benfica. Tem prometido, mas bem sabemos nós como é que vai ser o seu rendimento ao longo da época, e se vai manter este ritmo contra defesas mais fechadas, por exemplo. Ou quando não tiver o Jonas ao lado e for obrigado a recuar e jogar com outro parceiro.

Epá... Muita calma...

cipri_slb

Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:34
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

Eu nao disse para mudar, xiça.

Estou a dizer se for preciso, faz.

Eu também o faço, isso significa que o faça com qualidade?

É desperdiçar o talento do Seferovic, que como já disseram atrás já tentaram jogar com ele como PL fixo e não deu resultado.

E nós temos o Mitro que é um PL fixo puro e dá resultado, vamos vendê-lo porque o Seferovic pode jogar como ele de vez em quando? Zero sentido.

dfernandes

#24452
Citação de: Puches em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Sinceramente, outros têm estado no sítio certo à hora certa.
Não é por aí.
Parece-me, no entanto, um desperdício de talento ter 4 avançados desta qualidade.
Ou talvez não.

Não estás a colocar a questão do talho na equação nem uma possível necessidade de gestão do Jonas.

Aliás... Basta ver este começo de temporada... Ainda nem sequer tiveste os 4 disponíveis... Neste momento jogamos com 2 e temos 1 no banco... E o próprio Jonas terá que ser gerido ao longo da época...

Esta fartura toda é enganadora...


cipri_slb

Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.

rsd

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

cipri_slb

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:37
Citação de: Puches em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Sinceramente, outros têm estado no sítio certo à hora certa.
Não é por aí.
Parece-me, no entanto, um desperdício de talento ter 4 avançados desta qualidade.
Ou talvez não.

Não estás a colocar a questão do talho na equação nem uma possível necessidade de gestão do Jonas ao lado da época.

Aliás... Basta ver este começo de temporada... Ainda nem sequer tiveste os 4 disponíveis... Neste momento jogamos com 2 e temos 1 no banco... E o próprio Jonas terá que ser gerido ao longo da época...

Esta fartura toda é enganadora...

E o tipo de jogos? O Mitro na primeira mão com o Dortmund foi importante porque? Porque foi aquele tipo de jogo em que fechamos cá atrás e só recorriamos à bola alta e contra-ataque, fez a diferença. E conhecendo o RV provavelmente com o United vamos jogar assim outra vez e uma dupla Seferovic-Jonas neste tipo de jogo facilmente é anulada.

cipri_slb

Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:43
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

Então? Qual deles é um PL fixo que me tenha escapado? Estou apenas a fazer o exercício de avançado móvel / PL fixo.

Não ando aqui com qual é mais recuado, mais defensivo, mais atacante, falso 9 etc... Ai já era diferente.

mellamotom

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:36
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:34
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

Eu nao disse para mudar, xiça.

Estou a dizer se for preciso, faz.

Eu também o faço, isso significa que o faça com qualidade?

É desperdiçar o talento do Seferovic, que como já disseram atrás já tentaram jogar com ele como PL fixo e não deu resultado.

E nós temos o Mitro que é um PL fixo puro e dá resultado, vamos vendê-lo porque o Seferovic pode jogar como ele de vez em quando? Zero sentido.

É so desconversas isto xD

pela 348248ª vez, por mim ficam os 4.

Ng falou que o Mitro nao faz falta ou devia sair...

rsd

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:47
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:43
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

Então? Qual deles é um PL fixo que me tenha escapado? Estou apenas a fazer o exercício de avançado móvel / PL fixo.

Não ando aqui com qual é mais recuado, mais defensivo, mais atacante, falso 9 etc... Ai já era diferente.
A diferença é que apesar de terem tantos pinheiros como nós eles só têm mais um jogador que pode fazer a posição. Nós temos 2 (assumindo que o Jonas não pode, mas até já o fez).

cipri_slb

Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 20:11
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:47
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:43
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

Então? Qual deles é um PL fixo que me tenha escapado? Estou apenas a fazer o exercício de avançado móvel / PL fixo.

Não ando aqui com qual é mais recuado, mais defensivo, mais atacante, falso 9 etc... Ai já era diferente.
A diferença é que apesar de terem tantos pinheiros como nós eles só têm mais um jogador que pode fazer a posição. Nós temos 2 (assumindo que o Jonas não pode, mas até já o fez).

O importante não é quem faz a posição, é a qualidade de como o faz, Jonas e Seferovic a PL fixo é um desperdício de talento e energia, o Raul até já marcou 1 golo que eu me lembre a jogar a PL fixo ( contra o Bayern), mas entre o Raul e o Mitro que é um puro que saia o Raul, perfeito era ficarem os 4 mas acho que nem Raul nem Mitro aceitam ser quarta opção.

Mikeslb1904

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:35
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

O Seferovic tem meia dúzia de jogos pelo Benfica. Tem prometido, mas bem sabemos nós como é que vai ser o seu rendimento ao longo da época, e se vai manter este ritmo contra defesas mais fechadas, por exemplo. Ou quando não tiver o Jonas ao lado e for obrigado a recuar e jogar com outro parceiro.

Epá... Muita calma...
Compreendo e concordo com a tua perspectiva.

No entanto,  se a direcção não vê em Mitroglou um elemento para manter por mais 4 anos (até aos 33/34 anos) este é momento para ser rentabilizado.

Eu gosto muito do Mitro e adoraria mantê-lo mas acho que se trata de uma questão de gerir a vontade do jogador e do clube.  Não é por falta de qualidade,  isso ele tem de sobra!

cipri_slb

Citação de: Mikeslb1904 em 25 de Agosto de 2017, 20:18
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:35
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

O Seferovic tem meia dúzia de jogos pelo Benfica. Tem prometido, mas bem sabemos nós como é que vai ser o seu rendimento ao longo da época, e se vai manter este ritmo contra defesas mais fechadas, por exemplo. Ou quando não tiver o Jonas ao lado e for obrigado a recuar e jogar com outro parceiro.

Epá... Muita calma...
Compreendo e concordo com a tua perspectiva.

No entanto,  se a direcção não vê em Mitroglou um elemento para manter por mais 4 anos (até aos 33/34 anos) este é momento para ser rentabilizado.

Eu gosto muito do Mitro e adoraria mantê-lo mas acho que se trata de uma questão de gerir a vontade do jogador e do clube.  Não é por falta de qualidade,  isso ele tem de sobra!

Mas porque é que temos que andar constantemente a olhar para os nossos jogadores como mercadoria e de uma perspectiva financeira e não desportiva?

Desportivamente quem ajuda mais o Benfica neste momento é o Mitroglou ficar, financeiramente é o Raul ficar, mas isto é para olhar do plano desportivo ou financeiro? Ainda nos queixamos nós do presidente depois.

rsd

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 20:17
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 20:11
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:47
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:43
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

Então? Qual deles é um PL fixo que me tenha escapado? Estou apenas a fazer o exercício de avançado móvel / PL fixo.

Não ando aqui com qual é mais recuado, mais defensivo, mais atacante, falso 9 etc... Ai já era diferente.
A diferença é que apesar de terem tantos pinheiros como nós eles só têm mais um jogador que pode fazer a posição. Nós temos 2 (assumindo que o Jonas não pode, mas até já o fez).

O importante não é quem faz a posição, é a qualidade de como o faz, Jonas e Seferovic a PL fixo é um desperdício de talento e energia, o Raul até já marcou 1 golo que eu me lembre a jogar a PL fixo ( contra o Bayern), mas entre o Raul e o Mitro que é um puro que saia o Raul, perfeito era ficarem os 4 mas acho que nem Raul nem Mitro aceitam ser quarta opção.
Jogares com dois pontas de lança nao é obrigatoriamente jogares com um PL fixo. Independentemente de todas as ginásticas o facto é este: o Sporting tem 2 jogadores que podem jogar mais à frente (um é pinheiro), o Benfica tem 3/4 (1 é pinheiro). O Benfica, além desse pinheiro, tem 2 que podem disfarçar a jogar a pinheiro, o Sporting não tem ninguém. Estes são os factos, a comparação não foi bem feita.

MitroGlicerina

Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 20:26
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 20:17
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 20:11
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:47
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:43
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:41
Citação de: rsd em 25 de Agosto de 2017, 19:23
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:21
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:12
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Basicamente é isto.

É a mesma coisa que o Sporting agora com Doumbia, Podence, Alan Ruiz e Bas Dost vender o Bas Dost, ficavam com 3 gajos com o mesmo tipo de características e vendiam o diferenciador.

O Mitroglou é um jogador do tipo do Bas Dost, marca menos, mas o nosso Jonas também marca mais que um dos outros avançados móveis do Sporting.

Ainda me lembro quando o Cardozo saiu andava tudo maluco à espera de um PL "pinheiro" com as características do Cardozo, talvez porque este tipo de jogadores sejam importantes em determinados tipos de jogos.
A comparação é falaciosa. Nunca podes comparar o Alan Ruiz e o Podence com Jonas, Jimenez e Seferovic.

Porque? São jogadores do mesmo género, cada um com as suas características e defeitos, mas o Podence, Doumbia e Alan Ruiz não são definitivamente PL fixos, assim como não são Jonas, Seferovic e Raul, daí a minha comparação, só.
Definitivamente não são jogadores do mesmo género. Concordei com tudo o que disseste sobre nao nos devermos livrar do único pinheiro que temos, mas essa comparação é apenas desadequada.

Então? Qual deles é um PL fixo que me tenha escapado? Estou apenas a fazer o exercício de avançado móvel / PL fixo.

Não ando aqui com qual é mais recuado, mais defensivo, mais atacante, falso 9 etc... Ai já era diferente.
A diferença é que apesar de terem tantos pinheiros como nós eles só têm mais um jogador que pode fazer a posição. Nós temos 2 (assumindo que o Jonas não pode, mas até já o fez).

O importante não é quem faz a posição, é a qualidade de como o faz, Jonas e Seferovic a PL fixo é um desperdício de talento e energia, o Raul até já marcou 1 golo que eu me lembre a jogar a PL fixo ( contra o Bayern), mas entre o Raul e o Mitro que é um puro que saia o Raul, perfeito era ficarem os 4 mas acho que nem Raul nem Mitro aceitam ser quarta opção.
Jogares com dois pontas de lança nao é obrigatoriamente jogares com um PL fixo. Independentemente de todas as ginásticas o facto é este: o Sporting tem 2 jogadores que podem jogar mais à frente (um é pinheiro), o Benfica tem 3/4 (1 é pinheiro). O Benfica, além desse pinheiro, tem 2 que podem disfarçar a jogar a pinheiro, o Sporting não tem ninguém. Estes são os factos, a comparação não foi bem feita.
Seres PL fixo não quer dizer que és pinheiro.
O Dost é pinheiro e o Cardozo também. O Mitroglou não. Contribui muito na forma como joga de costas para a baliza.

Mikeslb1904

Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 20:22
Citação de: Mikeslb1904 em 25 de Agosto de 2017, 20:18
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 19:35
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 19:32
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 19:27
Citação de: cipri_slb em 25 de Agosto de 2017, 18:56
Citação de: mellamotom em 25 de Agosto de 2017, 15:36
Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2017, 13:59
Citação de: Romario1990 em 25 de Agosto de 2017, 13:20
Para mim , a sair um dos 4 pontas era o Mitro. Gosto muito dele mas acho que pelas características dos outros 3 era quem saltava. Minha opinião

O único ponta de lança puro do plantel. É bem.

Não sei o que queres dizer com puro pois o Seferovic também é ponta de lança.
Até o Raul é, simplesmente muito menos fixo. Dos nossos 4 avançados, o Jonas é o único não-ponta-de-lança.

Dos 3 Pontas de lança, o Mitroglou é o unico que não funciona como segundo avançado, também podemos pôr as coisas dessa forma.

Significa que em jogos que precisamos de um gajo lá acampado à frente que finalize bem só temos o Mitro, na linha do Cardozo. O Jonas, Seferovic e Raul são os três avançados móveis, o Mitro é o único no plantel que se distingue.

Isso eu percebi.

O que eu nao percebi, é porque é que o Seferovic nao pode fazer isso? Ou até o Raul (se bem que este acho mais dificil)? Lá porque sao mais mexidos nao quer dizer que nao possam ser mais fixos. e o contrario a mesma coisa, o Cardozo era lento e quando era preciso vinha buscar jogo. Se o RV disser ao Seferovic para ficar la na frente como referencia ofensiva e nao andar as voltas, e ele o fizer.. qual é a diferença?

O Seferovic têm se revelado a bom nível a jogar desta maneira, para que mudar? Se temos um gajo como o Mitro que marca 25 golos por época.

O Seferovic tem meia dúzia de jogos pelo Benfica. Tem prometido, mas bem sabemos nós como é que vai ser o seu rendimento ao longo da época, e se vai manter este ritmo contra defesas mais fechadas, por exemplo. Ou quando não tiver o Jonas ao lado e for obrigado a recuar e jogar com outro parceiro.

Epá... Muita calma...
Compreendo e concordo com a tua perspectiva.

No entanto,  se a direcção não vê em Mitroglou um elemento para manter por mais 4 anos (até aos 33/34 anos) este é momento para ser rentabilizado.

Eu gosto muito do Mitro e adoraria mantê-lo mas acho que se trata de uma questão de gerir a vontade do jogador e do clube.  Não é por falta de qualidade,  isso ele tem de sobra!

Mas porque é que temos que andar constantemente a olhar para os nossos jogadores como mercadoria e de uma perspectiva financeira e não desportiva?

Desportivamente quem ajuda mais o Benfica neste momento é o Mitroglou ficar, financeiramente é o Raul ficar, mas isto é para olhar do plano desportivo ou financeiro? Ainda nos queixamos nós do presidente depois.
Porque a dimensão financeira é importante.  O Benfica é um grande clube,  sem comparação a nível nacional,  tanto ao nível financeiro como desportivo mas não se pode descurar qualquer uma das dimensões,  estão intrinsecamente ligadas. Essa gestão nem sempre é fácil,  há opções muito discutíveis que são feitas ao nível das contratações (os exemplos estão à vista de todos e são amplamente conhecidos)  mas temos de andar em frente,  tentar errar menos,  diminuir os quadros de jogadores profissionais com contrato (os que não têm qualidade,  obviamente) e criticar (porque as críticas mantêm o espírito preparado)!