Andrija Živković

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Zivkovic nao e um extremo, e um medio interior!

Alem disso fez mais de metade de uma epoca como 8!!!! Sendo nessa mesma epoca dos jogadores mais influentes na equipa! Curiosamente foi afastado apos essa mesma epoca. Ele e Krovinovic...

Curiosamente, foi ai que comecou a decadencia de Rui VItoria no futebol jogado!

Zivkovic foi contratado como extremo/ala, como quiseres chamar aos 2 que jogam nas alas do Benfica. A principal posição poderia ser tanto extremo esquerdo como direito, sinto que tem vantagens nas duas alas. No entanto, 8 foi uma adaptação que poderia ser bem conseguida e que foi experimentada em meia dúzia de jogos dele no Benfica. Tal como o Cervi em alguns contextos até a defesa esquerdo teve que fechar quando o Benfica jogava com menos 1. A 8 ainda se fazem estatísticas, a DE certamente não. Mas nem vou entrar nesta comparação ridícula. Se Zivkovic fosse o craque que tentam fazer dele, já tinha sido vendido nos vários anos em que esteve na bancada, porque quando alguém vai para a bancada, não conta para o treinador. Ninguém lhe quis pegar, é o que me apraz dizer.

[Granizo]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

eu falo do que me dizem ou do que ouvi dizer.

eu não falo do que vi no campo. e no campo, vi zivkovic correr mais, defender mais, esforçar-se mais que Gabriel e Pizzi.

Se ele se esforçasse metade do Cervi tinha o lugar garantido na equipa.. Assim teve o Red Pass na bancada do estádio da Luz durante uns anitos

O Zivkovic aparenta-te esforçar-se porque com bola ele gosta de estar, e corre bem. O problema é sem ela. Não me recordo de ver uma recuperação defensiva dele, de ir atrás de um adversário, como faz várias vezes o Cervi e até o Pizzi algumas vezes.

Não andas a ver direito então. Só aqui tens um exemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=MT8D8ws8PDk&t=26s

O Zivkovic e o Cervi eram os únicos extremos que tínhamos que faziam recuperação defensiva.

Com menos de 100 min nas pernas numa temporada, quem não tem pernas para isso? Além do mais, resultou em golo do Marítimo, logo ele não foi eficaz na pressão nem travou a jogada. O contexto desse jogo é um Benfica todo na mó de baixo, frustrado com a série de resultados negativos. Qualquer gajo que entrasse, ainda para mais um com 100 min na época, ia querer lutar por um lugar numa equipa em decadência.

A raios tambem nao vamos por ai, alias nem gosto de ver essa jogada pois recorda-me do AA a ver o outro passar e nao fazer nada... enfim.

E verdade que o Ziv foi e ainda e muito criticado (por mim inclusive) mas tambem e verdade que ultimamente e especialmente com o Lage nao teve sequer tempo de mostrar nada em campo. Como e nos treinos nao sei que nao estou la.

Mas gostava de perceber porque razao agora para o fim o BL comecou a metedo no banco e depois ate em jogo.Por isso nao descarto a hipotese de muito do que lhe aconteceu foi por mando da direccao e que para o fim o BL deixou de se ralar e fez o que lhe apatecia.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

eu falo do que me dizem ou do que ouvi dizer.

eu não falo do que vi no campo. e no campo, vi zivkovic correr mais, defender mais, esforçar-se mais que Gabriel e Pizzi.

Se ele se esforçasse metade do Cervi tinha o lugar garantido na equipa.. Assim teve o Red Pass na bancada do estádio da Luz durante uns anitos

O Zivkovic aparenta-te esforçar-se porque com bola ele gosta de estar, e corre bem. O problema é sem ela. Não me recordo de ver uma recuperação defensiva dele, de ir atrás de um adversário, como faz várias vezes o Cervi e até o Pizzi algumas vezes.

Não andas a ver direito então. Só aqui tens um exemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=MT8D8ws8PDk&t=26s

O Zivkovic e o Cervi eram os únicos extremos que tínhamos que faziam recuperação defensiva.

Com menos de 100 min nas pernas numa temporada, quem não tem pernas para isso? Além do mais, resultou em golo do Marítimo, logo ele não foi eficaz na pressão nem travou a jogada. O contexto desse jogo é um Benfica todo na mó de baixo, frustrado com a série de resultados negativos. Qualquer gajo que entrasse, ainda para mais um com 100 min na época, ia querer lutar por um lugar numa equipa em decadência.

A raios tambem nao vamos por ai, alias nem gosto de ver essa jogada pois recorda-me do AA a ver o outro passar e nao fazer nada... enfim.

E verdade que o Ziv foi e ainda e muito criticado (por mim inclusive) mas tambem e verdade que ultimamente e especialmente com o Lage nao teve sequer tempo de mostrar nada em campo. Como e nos treinos nao sei que nao estou la.

Mas gostava de perceber porque razao agora para o fim o BL comecou a metedo no banco e depois ate em jogo.Por isso nao descarto a hipotese de muito do que lhe aconteceu foi por mando da direccao e que para o fim o BL deixou de se ralar e fez o que lhe apatecia.

Não é isso que estou a argumentar. Se podia ser mais usado esta época, aceito claramente que sim, podia ter dado mais criatividade à equipa que tínhamos.

[Atlas1]

JJ que consiga recuperar este.
Como 8 tem mais qualidade que o Pizzi, apesar de lhe faltar intensidade

[Pedro.SLB.71]

Dado os contornos do contrato e da fortuna que vai ganhar nesta época desportiva, a sia venda será a melhor solução.

[666666]

Vender ou emprestar qualquer solução é melhor do que ficar

[lonstrup]

Desculpem, mas não consigo mesmo ver o Zivkovic como uma espécie de injustiçado pelos treinadores que fomos tendo. Não consigo mesmo

foram simples escolhas de treinadores. opções tácticas.

para mim não faz sentido fazer a historia do coitadinho do Zivkovic, assim como não faz sentido a história do mau profissional Zivkovic.

[kokas123]

Desculpem, mas não consigo mesmo ver o Zivkovic como uma espécie de injustiçado pelos treinadores que fomos tendo. Não consigo mesmo

foram simples escolhas de treinadores. opções tácticas.

para mim não faz sentido fazer a historia do coitadinho do Zivkovic, assim como não faz sentido a história do mau profissional Zivkovic.

A mim pouco importa se é coitadinho se é mau profissional. Mas apoio a história do: não rende aquilo que nos custa. Portanto, ou tem mais oportunidades ou é para despachar.

[20simao1]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

Ps: E até admito que não jogasse o tempo todo descaido para a direita (quando disse extremo, não é ir à linha de fundo e cruzar da direita tipo Salvio), mas mesmo aí estando em campo poderia ser aproveitado para os livres laterais. Que aliás costumam-se queixar aqui das bolas paradas do Pizzi... deves preferir as dele.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

[20simao1]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

Cego és tu, que te falei uma série de coisas da tua comparação sem sentido. Misturares quando o Zivkovic jogou no meio campo etc. E desatas a não dar respostas e só a mandares postas de pescada. Mais vale ficares por aí.

Claro. O André Gomes não tinha qualidade para jogar no Benfica, Zivkovic tem que mudar de atitude, e o Talisca deve voltar. Certo.
E agora até vais comparar bolas paradas com alguém que não está cá há anos como se isso fosse argumento para alguma coisa sequer. No que toca aos extremos vais buscar os últimos, mas bolas paradas já não.
O Vinicius devia ter jogado mais este último ano? O Cardozo tinha pontapé mais forte que ele.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

Quanto ao Jota, não falei dele. Não é um caso nem parecido com o do Zivkovic. Adoro o Jota e acho que é dos rapazes mais talentosos que podemos lançar nos últimos anos. É pena entrar sempre nos minutos finais. Mas sim, se ele entrar 45 vezes por 2 minutos, é semelhante a jogar um jogo a titular de 90 minutos. Não é igual, porque vai entrar fresco nos 2 minutos por 45 vezes, e pode assim desiquilibrar muito mais a partida. Logo, até abonaria a favor do amigo Zivkovic que devia como tal fazer mais nesse tipo de utilização nos minutos finais. Mas sim, é ingrato para um jogador ser lançado nos minutos finais. Há outras variáveis aqui, mas na globalidade 90 min são 90 min.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

Cego és tu, que te falei uma série de coisas da tua comparação sem sentido. Misturares quando o Zivkovic jogou no meio campo etc. E desatas a não dar respostas e só a mandares postas de pescada. Mais vale ficares por aí.

Claro. O André Gomes não tinha qualidade para jogar no Benfica, Zivkovic tem que mudar de atitude, e o Talisca deve voltar. Certo.
E agora até vais comparar bolas paradas com alguém que não está cá há anos como se isso fosse argumento para alguma coisa sequer. No que toca aos extremos vais buscar os últimos, mas bolas paradas já não.
O Vinicius devia ter jogado mais este último ano? O Cardozo tinha pontapé mais forte que ele.

Os livres tens o Grimaldo também, se ficaste a necessitar de outro nome. Não faz pior que o Zivkovic.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

Cego és tu, que te falei uma série de coisas da tua comparação sem sentido. Misturares quando o Zivkovic jogou no meio campo etc. E desatas a não dar respostas e só a mandares postas de pescada. Mais vale ficares por aí.

Claro. O André Gomes não tinha qualidade para jogar no Benfica, Zivkovic tem que mudar de atitude, e o Talisca deve voltar. Certo.
E agora até vais comparar bolas paradas com alguém que não está cá há anos como se isso fosse argumento para alguma coisa sequer. No que toca aos extremos vais buscar os últimos, mas bolas paradas já não.
O Vinicius devia ter jogado mais este último ano? O Cardozo tinha pontapé mais forte que ele.

Disse e volto a repetir caso não tenhas entendido. André Gomes não tinha qualidade para titular do Benfica. Tem qualidade de passe, tem remate, mas não tem intensidade, parece um menino vedeta. Fiquei contente com o golo ao Porto, muito obrigado André e muito obrigado por teres sido vendido. Espero que tenhas uma carreira melhor do que tens tido a aquecer o banco do Everton e que nos dês mais lucro financeiro numa futura transferência. Beijinho e abraço.

[kokas123]

Este é que tem uma vida de Lord.... pequeno almoço, brincar à bola, almoçar, passear no shopping, jantar, playstation e verificar o saldo da conta na App!!

Agora imagina o Pizzi e o Gabriel. Que fazem isso tudo, correm menos que o Zivkovic, e no fim de semana vão jogar à bola com os amigos.

A sério que estamos a comparar dois dos titulares da época passada com um merdas que só jogou na bancada?

E que mesmo com poucos minutos deve ter corrido tanto como Pizzi e Gabriel juntos.


Agora e culpa do jogador passar a epoca na bancada! LOLOL

Fdx um gajo le cada coisa neste forum que é de bradar aos ceus!

Vários treinadores diferentes já passaram pelo Benfica, nunca se impôs, o Lage uma vez até o criticou em termos de atitude (deu a entender).
Quando saiu do Partizan já vínhamos avisados por um gajo de lá (até penso que o ex treinador) que ele ia ser um fiasco no Benfica. O problema dele nunca foi talento. Portanto sim, a culpa é completamente dele.

Mentira, com o RV teve vários bons jogos.
Depois só houve o Lage e o Lage 2.0 que escolhia o mesmo 11, falas como se tivesse havido muitos treinadores...
E o que o Laje disse foi, aproveitando mais uma vergonha (na Covilhã), para tentar encontrar um bode expiatório (como se viu pela substituição que fez quando ninguém estava a jogar nada) que ele tinha desistido de lutar por um lugar no fim da época 18/19, mas depois na conferência de imprensa lá lhe saiu que em 19/20 estava a trabalhar bem nos treinos. Era óbvio pelo que o Lage falou esse dia, que ele ia ser encostado e não ia jogar durante muito tempo fizesse o que fizesse nos treinos.
Mas o benfiquista médio come qualquer capa d'abola, como quando o Lage já o ia pôr em campo ao fim de uma data de meses em vila do conde com a vida para trás (depois foi golo e não o meteu), já interessava dizer que de repente já se tinha esforçado
Não admira. Já quando o Zivkovic fez um sprint (e fez mal em não fazer a falta) com o Marítimo e o Almeida ficou a olhar e o golo é marcado daquele lado, desatam a chamá-lo de chulo.
E dizem aqui que se jogar com o Jesus, é um milagre e foi o Jesus que o recuperou . São os adeptos que temos.

Oh amigo, eu nem leio jornais desportivos. Vejo futebol.
Não ando para aí nas tabernas a discutir bolas de ouro e discutir qual o melhor PL que faz mais golos e desperdiça menos. Vejo a equipa como um todo e o Zivkovic não rende como se exige a um jogador do Benfica. Nem defensivamente nem ofensivamente (falta-lhe maior consistência no seu jogo). Já quase comeu tantos milhões ao Benfica quantos os que vai custar o Cavani durante 3 anos, e as aparições dele são raras, e quando entra, joga bem, as não desiquilibra. Quando ele apareceu eu depositava muita esperança nele, porque mete a bola onde quer e tem uma técnica muito interessante. Mas só isso não chega, se não se der ao jogo e não colocar as suas qualidades em prática. Porém, vamos ver se esta época muda de atitude. Se assim for, ficarei contente. Mas este jogador não tem defesa.

Se vês futebol, tens que ver melhor ou então estás esquecido... vê vários jogos creio que da época do não penta por exemplo, quando o Krovinovic se lesiona creio. Eu vi alguns jogos nos últimos meses, embora não só dessa época, tenho ideia que se destacou em vários jogos de pelo menos duas épocas. Mesmo jogando muitas vezes fora de posição, ou no mínimo (se não tiveres opinião quanto à melhor posição dele) em diversos lugares.

Mostra aí exemplos em que ele não se dê ao jogo.
E se as aparições dele são raras como dizes, ou seja se quase nunca jogou esta época, dizes que não desiquilibra. O Jota também não... malandros que jogam poucos minutos e não fazem um hat-trick.
De acordo com o que o treinador disse, esperemos que não mude de atitude. Ainda dizes que vês futebol... então além de veres, devias ter ouvido também o que o ele disse. Mesmo depois de ter encontrado um bode expiatório para aquele empate (antes todos aqueles meses não tinha dito nada, curiosamente) ele disse que o Zivkovic estava a treinar bem e a lutar por um lugar.

Zivkovic no Benfica SEM contar com esta época onde mal jogou....

16/17:
24 jogos (1583 minutos, 1 golo, 11 assistências)
17/18:
30 jogos (2063 minutos, 3 golos, 6 assistências)
18/19:
30 jogos (1377 minutos, 0 golos, 7 assistências)

Vamos totalizar:
Zivkovic:
5023 min, 4 golos, 24 assistências

Franco Cervi:
9746 min, 20 golos, 25 assistências

Qual é melhor em termos de stats ofensivos? Ela por ela. Cervi com mais golo, Zivkovic com mais assistência em média por 90 minutos.
Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente.
Portanto não me parece que se justifique todo este apoio. Não passou de uma promessa excelente do FM.


Parece-te suficiente para um extremo do Benfica em termos ofensivos? E agora te digo que isto é o forte dele, a capacidade que ele tem de definição e de assistir no último terço, com excelente qualidade de passe, visão e cruzamento. Vamos ver se com Jesus tem mais oportunidades (duvido).

Já nem vou comparar com os extremos a sério do Benfica que acho que fica já ilustrada a questão.

Quantos jogos inteiros estão aí?

Bem,vou ver, e até vou ver os que foi titular, para não desculpar caso tenha sido substituido:

16/17
14 jogos - 90'
3 vezes substituido
7 vezes a entrar na 2ª parte. Com por exemplo uma aos 84' e outra aos 88'
Ou seja, 17 vezes titular, 1 golo 11 assistências

17/18
15 jogos 90'
7 vezes substituido sendo uma delas pelos 90'
8 vezes a entrar na 2ª parte. Com mais uma aos 83', fora a perder 2-0 na Rússia.
Ou seja, 22 jogos a 3 titular, 4 golos, 6 assistências. Não esquecer que esta época foi onde jogou mais no meio campo, depois da lesão do Krovinovic: Desses 22 jogos a titular, 14 foram depois da lesão do Krovinovic.

18/19
6 jogos 90'
8 jogos substituitdo (mais um aos 90', ouuto aos 81')
16 jogos a entrar durante o jogo. 11 delas no último quarto de hora!
Ou seja, 14 jogos a titular, 0 golos, 7 assistências.

Ainda bem que já puseste a seguir as estatísticas do Cervi. Vou confiar.
É que ia dizer para pores. E já lá concluiste que o Zivkovic tem mais assistência por tempo jogado... mesmo a entrar tanta vez depois, e o Cervi a ser muitas vezes titular... já disseste tudo.




De resto, o exercício de comparação que estás a fazer é um bocado desonesto.

Comparas com o Cervi, mas ignoras quando o Zivkovic jogou no meio campo . Se o Zivkovic tem mais assistências por tempo jogado, a jogar tanto tempo no meio campo (e na época em que jogou mais), imagina se tem jogado sempre a extremo... E não é coincidência que a época em que jogou mais no meio campo, seja aquela em que claramente tem menos assistências por tempo jogado. O Cervi nunca jogou no meio campo, nem um Salvio por exemplo.

E além disso, o Zivkovic não jogou muito tempo na posição em que devia jogar: extremo direito. O Zivkovic devia ser no Benfica uma espécie de Suso, o ex-Milan e atualmente no Sevilha. É com cada colherada de ambos, que é meio golo. De resto, é claro que a principal qualidade do Zivkovic não é o golo.

Depois, quando dizes "Quanto a análise do que fazem defensivamente há dúvida de qual o melhor? Cervi obviamente." podes dizer isso para qualquer extremo do Benfica... Esso não devia ser o critério principal para escolher um titular, especialmente no tugão onde atacamos muito mais tempo. Além disso, o Cervi jogou sempre na sua posição.


Além do mais, estamos a confiar no número de estatísticas do transfermarkt.
Lembro-me de por exemplo uma vez pela Sérvia fazer 3 assistências da direita, mas só contabilizaram duas porque uma foi auto golo.


Essa tirada dos extremos a sério, não há mais extremos a sério muito utilizados, tem sido quase sempre Pizzi e Cervi.


A questão aqui é que é um jogador que tem sido claramente subaproveitado. Não joga quase nunca na sua posição (e ora na esquerda, ora no meio campo), e joga pouco tempo. Mesmo assim, vai somando mais assistências que quem é sempre titular e na sua posição...

O meu ex de comparação foi por minutos (e nem inclui os desta temporada de Zivkovic que só iam estragar mais o seu desempenho).
Comparar por minutos é a melhor forma, o que importam os jogos se joga 2 min?? Importam 2 min, e são esses que entram. Não importam 90 min como é óbvio mas importam 2.2% desse valor. O Mantorras entrava sempre no fim e marcava. Meu amigo, a minha comparação foi justa, não tentes puxar a brasa à tua sardinha 'Zivkovic'.

Lol.
É isso, se se jogar dos 92' aos 94' 45 vezes é a mesma coisa que jogar uma vez 90'
É por isso que o André Gomes deve ter sido uma desilusão também... assim como o Jota.
Aqui não há sardinhas. Só comentei o que estavas a dizer caro amigo. Foi tão justa que ficaste sem argumentos. Ok.

O André Gomes só teve um momento que me deu satisfação no Benfica, que foi o 3-1 ao Porto e nos deu a final da taça. Grande golo por sinal. Mas nunca o achei com qualidade para titular do Benfica.
Quanto à falta de argumentos, não interpreto assim, simplesmente não vou discutir com uma pessoa cega.


Quanto aos teus habituais PS a editar depois de eu responder-te, prefiro dizer-te que o Zivko podia bater bem livres, mas não batia melhor que o mal amado Anderson Talisca.

Cego és tu, que te falei uma série de coisas da tua comparação sem sentido. Misturares quando o Zivkovic jogou no meio campo etc. E desatas a não dar respostas e só a mandares postas de pescada. Mais vale ficares por aí.

Claro. O André Gomes não tinha qualidade para jogar no Benfica, Zivkovic tem que mudar de atitude, e o Talisca deve voltar. Certo.
E agora até vais comparar bolas paradas com alguém que não está cá há anos como se isso fosse argumento para alguma coisa sequer. No que toca aos extremos vais buscar os últimos, mas bolas paradas já não.
O Vinicius devia ter jogado mais este último ano? O Cardozo tinha pontapé mais forte que ele.

E depreendo assim que se formasses um onze do Benfica já terias duas posições formadas.

MDF: André Gomes
MC: Zivkovic

Qual vem mais?
Dá mais nomes para completarmos o teu Benfica FM, capaz de disputar o 4 lugar com o Sporting.