Ricardo Horta (Braga) - CM

Eusébio10

Citação de: Redceltic em 02 de Julho de 2022, 13:41
Citação de: Nenad25 em 02 de Julho de 2022, 05:28
Acabamos de avaliar o Jota, estrela do Celtic, campeão escocês, com 21 anos em 11M.

O Salvador quer 20M por um jogador de 28 anos do Braguinha?

Que se procure outra opção.

O bronco do Salvador de uma vez por todas tem de aprender a não maltratar nem o Benfica nem os Benfiquistas.

Temos aqui uma bela oportunidade para o mandar foder. Como extra, aproveitar para assediar um par de miúdos talentosos do Braga, e ir lá buscá-los no momento de assinar contrato profissional.

É assim que se combate o anti-benfiquismo.


Valorizo o benfiquismo do Horta, mas não é o último jogador do mundo. Que se procurem outras opções.

O jota já teve 21 anos, mas entretanto foi envelhecendo.

O que é engraçado é que dizer que o Jota tem 21 quando tem 23 e diz tb que o Horta tem 28 quando ainda tem 27  ;D

MonstroDasCuecasRotas

#9436
Tudo isto me parece muito simples.

Primeiro de tudo, o Salvador é andrade e nunca deixará de ser. Ponto 1.

Segundo, independentemente disso, coloquemo-nos no lugar do Salvador. Não há comparação possível entre o interesse em fazer o negócio Horta e o interesse em fazer o negócio Carmo.

Vender Carmo é uma troca entre perder um grande jogador e ganhar muito dinheiro, porque o jogador é deles. Vender o Horta é uma troca entre perder um grande jogador e ganhar um pau no cu, porque o jogador não é deles.

Não há absolutamente razão nenhuma que possa levar o Salvador a querer vender o Horta, não ganha com isso. Iria perder o melhor jogador da equipa, dos melhores da liga a troco de... 1M, que é o mesmo que nada, mais dois cepos que juntos não fariam 1/10 do Horta.

Já para vender o Carmo, há uma que faz toda a diferença, que é encaixar um porradão de dinheiro. Mesmo que seja bem abaixo dos 30M e recebam apenas uns 15 será sempre muito dinheiro para eles. Na cabeça do Salvador o Carmo está mais do que decidido que é para vender.

A negociação é complexa, mas negociar é mesmo assim. Há muitas vezes um jogo de paciência, concessões a fazer e a consciência que o objetivo é conseguir o que se quer, esteja quem estiver do outro lado. Só quem nunca negociou nada na vida é que desiste de comprar o que quer porque não gosta da cara do vendedor ou dos seus modos. Estavam bem fodidos se fossem assim no mundo real dos negócios.

O objetivo é: trazer o jogador, pagar o mínimo possível e mandar para lá o máximo possível de entulho à troca. E usar todo o contexto para o conseguir. Simples. Se o Salvador é andrade, se tem uns lindos olhos castanhos, se gosta de nós, é simpático ou não, se esperneia na imprensa, não interessa para nada.

No fim de contas, o que se quer é concretizar o objetivo supracitado. O resto é apenas ruído e uma negociação como milhares de outras que se fazem todos dias em todas as áreas da economia. Quem não tem paciência e barafusta e bate logo com o pé no chão a fazer birra porque do outro lado não dizem logo amén ao queremos que peça para cagar, porque a negociar seja o que for não se safa em lado nenhum.

iloy

Depois da afirmação do salvador era um escândalo o Benfica continuar a negociar com este cabrao.
Que fica lá com o seu jogador mediano contrariado e que o Benfica contrata um muito bom jogador com estes 15 milhões.
Seria uma escândalo gastar este dinheiro num bom jogador do nível tugao

Chairman

O Pizzidane há já mostrou ao treinador quem manda, portanto não precisamos deste

Jamal

Com o Rafa parece que foi a mesma coisa mas lá está,tinha lá o Vieira e este até ajudava o trolha com mais um extras de cimento e areia.
Deve querer mais do mesmo o xulo do salvador.

Corcunda

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 02 de Julho de 2022, 13:52
Tudo isto me parece muito simples.

Primeiro de tudo, o Salvador é andrade e nunca deixará de ser. Ponto 1.

Segundo, independentemente disso, coloquemo-nos no lugar do Salvador. Não há comparação possível entre o interesse em fazer o negócio Horta e o interesse em fazer o negócio Carmo.

Vender Carmo é uma troca entre perder um grande jogador e ganhar muito dinheiro, porque o jogador é deles. Vender o Horta é uma troca entre perder um grande jogador e ganhar um pau no cu, porque o jogador não é deles.

Não há absolutamente razão nenhuma que possa levar o Salvador a querer vender o Horta, não ganha com isso. Iria perder o melhor jogador da equipa, dos melhores da liga a troco de... 1M, que é o mesmo que nada, mais dois cepos que juntos não fariam 1/10 do Horta.

Já para vender o Carmo, há uma que faz toda a diferença, que é encaixar um porradão de dinheiro. Mesmo que seja bem abaixo dos 30M e recebam apenas uns 15 será sempre muito dinheiro para eles. Na cabeça do Salvador o Carmo está mais do que decidido que é para vender.

A negociação é complexa, mas negociar é mesmo assim. Há muitas vezes um jogo de paciência, concessões a fazer e a consciência que o objetivo é conseguir o que se quer, esteja quem estiver do outro lado. Só quem nunca negociou nada na vida é que desiste de comprar o que quer porque não gosta da cara do vendedor ou dos seus modos. Estavam bem fodidos se fossem assim no mundo real dos negócios.

O objetivo é: trazer o jogador, pagar o mínimo possível e mandar para lá o máximo possível de entulho à troca. E usar todo o contexto para o conseguir. Simples. Se o Salvador é andrade, se tem uns lindos olhos castanhos, se gosta de nós, é simpático ou não, se esperneia na imprensa, não interessa para nada.

No fim de contas, o que se quer é concretizar o objetivo supracitado. O resto é apenas ruído e uma negociação como milhares de outras que se fazem todos dias em todas as áreas da economia. Quem não tem paciência e barafusta e bate logo com o pé no chão a fazer birra porque do outro lado não dizem logo amén ao queremos que peça para cagar, porque a negociar seja o que for não se safa em lado nenhum.

Isto.

VelhaGuarda

Citação de: Billy the Kid em 02 de Julho de 2022, 11:35
Citação de: Zak em 02 de Julho de 2022, 11:28
Querem a contratacoes feitas rapidamente, todos queremos, mas depois quando se paga demais veem pra'qui criticar

"Epah tanto tempo pra comprar"
Ya e vamos dar todos os milhoes que o Salvador quer pelo Horta ?? Enfim

Nao ha como ganhar.
Preso por ter cao e preso por nao ter

Infelismente um clube como o nosso tem que tentar o melhor preço possivel, nao somos os colossos cheios de papel

Temos que tentar o maximo pra trazer o jogador dentro dum preço aceitavel, senao é deixar cair a transfer

Ja o Enzo foi o mesmo. Se nao fossemos mais pacientes com a contratacao nao tinhamos conseguido o negocio que fizemos. Pra muitos tinhamos dado os 20M de uma vez e tá feito, mas com nós conseguimos um negocio melhor

É frustrante esperar tanto por transfers mas clubes como o nosso isto é a norma

Comentário lúcido.

O Horta virá quando o gás de Salvador esvaziar-se.
O Benfica só precisa de ter paciência.

Ainda bem que os dirigentes do Benfica não são adolescentes/meninos mimados, para desistir do negócio conforme muitos aqui sugerem.

O que esperavam?
Que o Braga aceitasse a nossa primeira oferta?
Que o Braga vendesse pelo preço que nos apetecesse?

O Benfica não tem de desistir – E NEM VAI – mas, sim, ser paciente.

O user citado acima foi muito feliz no exemplo de Bah (exigiam 10, com paciência conseguimos por 8) e Enzo (exigiam o valor da cláusula - 20 -, mas conseguimos baixar até metade - 10)

O Benfica não vai desistir de Horta. Isso é coisa de meninos mimados que não suportam ser contrariados.

Por mim, nem que viesse dado, já não o queria.Nada contra o jogador.
O Benfica é um clube com pergaminhos, com história, não pode andar a ser enxovalhado pelas "putas jornaleiras", nem por um bimbo.2 ou outro fdp qualquer.
É a minha opinião e terminava a polémica, com outra contratação.

MrCobb

Citação de: K9Pitbull em 02 de Julho de 2022, 13:51
O Salvador está a fazer o mesmo que fez com o Paulinho e Sporting. Funcionou com eles, espera que funcione connosco.
É diferente, o Braga não ganha quase nada ao vender o seu melhor jogador, 1 ou 2 M€ apenas.Para isso mantém o jogador,o Horta é que estará contra pois pode ser a última hipótese de jogar no clube do qual é adepto.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Jiujitsu em 02 de Julho de 2022, 08:48
O Benfica é patético a gerir transferências.
Tanto a comprar como a vender.

Até em jogadores que são craques, o que não é o caso, arrasta tanto tempo as negociações que quando a contratação até acontece, já nos tirou a tesão toda.
E isto não é apenas patético do ponto de vista da estratégia desportiva é também um erro na estratégia financeira, pois deixa de capitalizar com o merchandising, a procura de redpass etc...
Era um estudo muito interessante a ser feito.

Um paralelismo que pode ser feito é com a compra de um carro.
Passas por um stand no dia 1 e decides trocar o teu Ford de 91 por um Mercedes de 2016.
Ok, falaste com a esposa e está na hora de mudar de carro.
Dia 2 vais novamente ao Stand, desta vez com o teu especialista de confiança, que vai avaliar o estado do carro.
O gajo diz-te que está impecável.

Começas a negociação com o gestor comercial, pedes um valor maior pelo teu carro, ele diz que tem de falar com o gerente e tu dizes que voltas na segunda feira.

Dia 05 vais com o teu sogro para falar com o gerente.
O teu sogro olha para o carro e diz logo que aquela jante está raspada, não vais mesmo pagar aquele valor todo pelo carro.
Estás a ser enganado, pareces parvo.

Já enches o peito, aparece o gerente para falarem.
-"Mas o shôr quer que eu dê 40 mil por isto e só valoriza o meu fiesta em 1500? Só para que saiba no verão, quando vou para a costa da Caparica o carro fica a semana toda na garagem do meu sogro, não fica ali ao sol, com risco de que me risquem as jantes!!"

O gerente incrédulo olha para ti e nem diz nada.

-"Não vim aqui para ser enganado!"

E lá vais tu à tua vida.
O teu sogro no caminho a dizer-te que fizeste bem mas se fosse ele tinha enfiado um sopapo no focinho do artista.
De qualquer forma estás embebido pela adrenalina que aquilo te provocou.
Chegas a casa para contar à tua esposa e ela furiosa diz-te que já tinha contado à Vila toda que o homem dela hoje chegava de Mercedes e tu voltas a aparecer com o teu fiesta branco, de jantes imaculadas mas que não mete a 5ª?!
Nem um carro és capaz de comprar? Sempre com merdas, por tudo e por nada?
"- A minha mãe bem me avisou que devia ter ficado com o Noé, que foi para França e nesta altura já tem uma Boulangerie"

Agora estás na merda, passou-te a adrenalina, sentes-te um caco e já nem queres jantar, logo hoje que era chanfana.
Amanhã tens de resolver isto.

Dia 06 não consegues ir ao stand porque o teu patrão pediu para fazeres umas horas e como vais precisar de dinheiro para o Mercedes até calhou bem.

Chegas a casa e a tua mulher continua a nem olhar para ti

Dia 07, hoje tens mesmo de resolver esta trapalhada. Chegas lá o gestor comercial vê-te chegar e serra logo o punho, vens ali armado em esperto levas logo uma puta na tromba que te fodes.
Mas tu hoje vens cabisbaixo, o mundo pesa-te nas costas.
O gajo vê o teu semblante e resolve baixar a guarda.
Então, pedes para falar com o gerente e o gajo concorda em avisar o chefe que lá estás.
Mandam-te esperar mas ficas horas na cadeira e nem sequer te dizem nada.
Sentes que estás a levar treino mas precisas de resolver o assunto.
Está quase na hora do stand fechar e tu nada. Vem o comercial, dizer que o gerente está numa reunião e hoje, não te consegue aturar.
Mais um dia fodido.

O teu filho, que na escola dizia que o pai tinha um Mercedes, agora prefere ir a pé, a ser novamente visto no fiesta.

Dia 08 não queres ir sentiste-te humilhado.
Dia 09, cagas nisso porque Deus sabe o que faz

Dia 12 a tua mulher já disse a toda a gente que o compraste mas ficou emprestado a um cunhado que mora em Lisboa.

Dia 20 o teu filho diz, na escola, que vendeste o carro porque vais buscar já outra máquina, ainda melhor e sóp estás com o fiesta porque não gasta combustível nenhum e da jeito para as voltinhas.

Estão todos resignados que já não há carro novo.

Vão ao Aldi, domingo de manhã, e parado num semáforo vês um Mercedes, igual ao que isso buscar, não consegues controlar o teu espírito galifāo e dizes "olhem, era este que o pai ia comprar mas esses carros dão muitos problemas, não valem nada", pronto fodeste tudo, estão todos no carro, cheios de calor a olhar para ti com asco.

O teu sogro é o único que te apoia e diz que ainda por cima o carro é um bêbado, consome mais que o trator dele.


Chega o fim do mês, o patrão pagou as horas extra e sabendo da rábula do carro, diz-te que o filho, até tem uma carrinha da BMW que te pode vender.

Neste momento os teus olhos brilham de novo, falas logo com o teu sogro para irem ver o carro, vão nesse mesmo dia, é de 2011 mas tem um auto rádio com leitor de CDs e o teu sogro está maravilhado.
"O engenheiro tem bom gosto" diz o velho.

-Shor engenheiro, vamos fechar quanto é que quer por isto?

O teu patrão com ar de desprezo manda um preço a rondar o do Mercedes de 2017 mas lá diz que vais pagando em prestações, porque és de confiança e tu, até te arrepias com tal demonstração de apreço.

Dito isto, fechas o negócio mas o teu patrão diz-te que não o levas hoje, porque o filho ainda o vai usar durante o fim de semana, para ir à serra buscar lenha e tu compreendes perfeitamente.

A caminho de casa, ligas para o teu amigo, que é o tal perito, a contar a boa nova e o gajo diz te que não devias ter feito isso, porque o carro até costumava ir à oficina dele e está todo comido.
Desligas, fodido e dizes ao teu sogro, que de pronto te aconselha a cortar amizade com o gajo, porque é um invejoso.

O carro, segunda feira chega, todo sujo, estofos fodidos da lenha, a guinchar por todos os lados mas tu não sabias, porque nem sequer o puseste a trabalhar.
Agora sentes-te mal, porque nem podes ir falar com o patrão, imaginas que ele vai levar a mal e ainda te põe em causa o emprego.
Daqui a um ano, pedes -lhe ajuda para o vender, e o patrão que percebe de negócios, ainda te dá uma mão e não perdes tudo, assim todos ficam bem, e no imediato ainda tens o teu Ford que nunca te deixa ficar mal.

Isto são negócios à Benfica.

Tens jeito para escrita criativa. Publica mais.  ;D

giiin

Citação de: K9Pitbull em 02 de Julho de 2022, 13:51
O Salvador está a fazer o mesmo que fez com o Paulinho e Sporting. Funcionou com eles, espera que funcione connosco.

?

O braga so tem 10% do horta.

NoNickBoy

Só espero que não estejam a espera do Horta até ao fim, acabar por não vir, e la vamos buscar um gajo qualquer em cima do joelho.


Ernesto_

Obviamente que o Braga tem necessidade de vender o David Carmo para haver um ajusto na dívida pessoal do Salvador.

iSLBenfica

Citação de: SousaLB em 02 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: iSLBenfica em 02 de Julho de 2022, 13:02
Citação de: SousaLB em 02 de Julho de 2022, 12:59
O Braga, por mais 5M de proposta, lucra mais... 0,5M€. Ou seja, é praticamente irrelevante sair por 12 ou por 17, por exemplo. E o Benfica ainda faz o favor de incluir jogadores.

Obviamente, isto é apenas má vontade e anti-Benfiquismo primário. É certo que o jogador tem contrato, mas também parece certo que há um acordo de cavalheiros com esse mesmo jogador. Que não está a ser cumprido, porque o filho da puta nunca deve ter pensado que o Benfica ia aparecer e já estava a esfregar as mãos para o meter num dos rivais.

É formalizar uma proposta, divulgar a mesma e, caso não aceitem ou não paguem ao Málaga, deixar uma queixa na UEFA.

É óbvio que o Braga não se está a chatear por causa de mais umas migalhas.

Estão a esticar a corda ao máximo para tentar ficar com o jogador e ver se ele não sai porque financeiramente não vai trazer lucro nenhum ao clube.
Estão a esticar a corda porque é o Benfica. E porque o boi ficou aziado por o Benfica ter percebido aquela questão do Málaga. Já andava o corno do Mendes a ver se o metia no Sporting e agora lixaram-lhes o esquema.

Fosse um Al Gharrafa qualquer e até por 10M o vendiam.

Eles nem venderam um Paulinho por 16 milhões para o Sporting nem nada.

Estás à espera de conseguir o melhor marcador da história do clube por 10 ou 12 milhões.

Pedro Nunes 28

Citação de: iSLBenfica em 02 de Julho de 2022, 14:28
Citação de: SousaLB em 02 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: iSLBenfica em 02 de Julho de 2022, 13:02
Citação de: SousaLB em 02 de Julho de 2022, 12:59
O Braga, por mais 5M de proposta, lucra mais... 0,5M€. Ou seja, é praticamente irrelevante sair por 12 ou por 17, por exemplo. E o Benfica ainda faz o favor de incluir jogadores.

Obviamente, isto é apenas má vontade e anti-Benfiquismo primário. É certo que o jogador tem contrato, mas também parece certo que há um acordo de cavalheiros com esse mesmo jogador. Que não está a ser cumprido, porque o filho da puta nunca deve ter pensado que o Benfica ia aparecer e já estava a esfregar as mãos para o meter num dos rivais.

É formalizar uma proposta, divulgar a mesma e, caso não aceitem ou não paguem ao Málaga, deixar uma queixa na UEFA.

É óbvio que o Braga não se está a chatear por causa de mais umas migalhas.

Estão a esticar a corda ao máximo para tentar ficar com o jogador e ver se ele não sai porque financeiramente não vai trazer lucro nenhum ao clube.
Estão a esticar a corda porque é o Benfica. E porque o boi ficou aziado por o Benfica ter percebido aquela questão do Málaga. Já andava o corno do Mendes a ver se o metia no Sporting e agora lixaram-lhes o esquema.

Fosse um Al Gharrafa qualquer e até por 10M o vendiam.

Eles nem venderam um Paulinho por 16 milhões para o Sporting nem nada.

Estás à espera de conseguir o melhor marcador da história do clube por 10 ou 12 milhões.
Portanto como os lagartos foram estupidos como o carxxx, vamos também ser, é isso ?

VelhaGuarda

Fica bem salbador.
Somos de Lisboa, mas não rastejamos.