Ricardo Horta (Braga) - CM

tulio_slb

#1905
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Como disseste e bem o Ajax é um exemplo, tem uma faixa etária mais baixa que a nossa e uma série de jogadores no prime

AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
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Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
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Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
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Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

J_PN

Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível

O Horta está no auge da carreira, não é nenhum predestinado mas gera um rendimento desportivo brutal. Não precisa vir para aqui aprender e errar para crescer. É esse tipo de jogadores que nos tem feito falta, jogadores feitos.

Caros são os Cebolinhas da vida.

J.P.A.

Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Isto é mesmo de quem não sabe do que fala ou só se lembrou que o Horta existia esta época porque a cs está a insistir mais na sua contratação.

Vai lá ver o rendimento do Horta desde que está no Braga antes de dizeres disparates.

Hölderlin

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Como disseste e bem o Ajax é um exemplo, tem uma faixa etária mais baixa que a nossa e uma série de jogadores no prime

E depois tem um Tadic a rachar tudo, um Blind a um nível melhor do que o que mostrava no Manchester.. Depende sempre da qualidade.

Jonas_1904

Bom jogador mas mt caro O gaijo da britalar so quer roubar

HeijiHattori

Os adoradores do Rui Costa ja andam a espalhar noticias que queremos varios jogadores do Braga.

Nao abram a pestana que nao é preciso.

tulio_slb

Citação de: Hölderlin em 05 de Maio de 2022, 16:09
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Como disseste e bem o Ajax é um exemplo, tem uma faixa etária mais baixa que a nossa e uma série de jogadores no prime

E depois tem um Tadic a rachar tudo, um Blind a um nível melhor do que o que mostrava no Manchester.. Depende sempre da qualidade.

Exato, jogadores diferenciados e inseridos no contexto certo. Ainda tens o Berghuis com 30, mas estes tambem estão sustentados na juventude do Gravenberch, Antony e Timber como tem jogadores no seu prime ou perto dele como Lizandro, Mazraoui, Alvarez e Haller.

AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

tulio_slb

Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.


AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 16:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 16:15
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:58
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:52
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:43
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:39
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:34
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:27
Citação de: tulio_slb em 05 de Maio de 2022, 15:24
Citação de: AlexanderMostovoi em 05 de Maio de 2022, 15:19
Citação de: iloy em 05 de Maio de 2022, 15:18
Citação de: ruichi em 05 de Maio de 2022, 08:37
Acho este jogador overrated.
É bom jogador, sem dúvida, mas nunca o achei um jogador de topo. E vai entrar na fase decadente.
Por outro lado é um upgrade a cebolinhas e afins. Tendo em conta o que temos para aquelas posições...
Enfim, era de tentar, mas não cair em loucuras.

Concordo absolutamente. O Benfica deve encontrar bom jogadores com margem de progressão do alto nível.
O Horta apesar de ser bom jogador, só demonstrou qualidade num Braga aos 28 anos. Se calhar o pessoal ainda querem mais Pizzi e João Mário no Benfica.
Mil vezes usar este dinheiro para contratar um bom GR ou bom lateral esquerdo que no Horta sobretudo se o Gotze è muito mais acessível
Continuam a dizer que preferem o Götze ao Ricardo... Mas são jogadoes que jogam em zonas diferentes... Porque não os dois?!?!

E porque não jogadores mais jovens, num estado crescente da carreira e com potencial de valorização?

Porque um plantel equilibrado deve ser uma mescla dos dois... Para jovens já temos os nossos, portanto um jogador já com alguma experiência e que garanta qualidade seria importante. Rafa, Ricardo e dois ou três miúdos seria o mínimo...

Penso que podíamos e devíamos ter jogadores entre os 23/25 anos com experiencia. Jogadores já com alguma rodagem em grandes ligas ou grandes clubes, tipo como o Neres que vem sido falado
Não concordo de todo... 23/25 anos são jogadores ainda em fase de crescimento (muitos deles).

Sinceramente qual é o problema de ter contratar jogadores com 28/29 anos?! Porque têm de todos os jogadores ter potencial de valorização?! Porque não ter um meio termo em que o objectivo é o potencial desportivo em determinadas contratações e outras o desportivo e financeiro?!

É ver o que o Ajax faz... Contrata um misto de jogadores e aposta na sua formação. Os jogadores experientes vêm ajudar e muito na valorização dos jovens que a equipa já tem...

Sim eu acho que até devemos ter jogadores nessa faixa etária contudo acho que também devem ser jogadores num patamar mais alto que estes dois que temos vindo a falar.

Eu olho para o plantel do Benfica e é um plantel envelhecido é o mais velho da liga a par do Vizela e Arouca.

Fazem mais falta jogadores no prime ou perto dele.

Por isso se deve fazer uma purga... Pegar em 20M e usar em rescisões por exemplo. Ricardo seria uma mais valia porque oferece aquilo que mais nenhum outro jogador apontado/no plantel oferece. Verticalidade. Algo que vamos precisar e muito.

Desde a saída do Salvio que não temos um ala a capaz de ir a linha e criar perigo, capaz de fazer golos, capaz de fazer a ala toda... Ricardo faz isso.

Certo concordo em absoluto e se o Ricardo fosse contratado acho que seria uma contratação boa contudo a que valor? 15/20M?

Olhar para o mercado e ver por exemplo um jogador como o Neres que tem sido falado, o De la Cruz do River por exemplo.

É verdade que falta a verticalidade, golo e intensidade que o Ricardo tem, falta também o a qualidade técnica e inteligência que o Gotze tem mas isso são características que deveríamos procurar em outros jogadores na minha opinião claro.

O que não invalida que se estes dois jogadores referidos forem contratados vão ser bons reforços a curto prazo agora talvez daqui a 3 anos o caso será outro

Dois/três anos no futebol e muito tempo. Até lá Diogo e Tiago já poderão ter o seu espaço. A mim não me custa investir 5/6/7M num jogador como o Ricardo e daqui a 3/4 anos ele sair a custo zero... Desde que tenha dado sucesso desportivo e ajudado a crescer os nossos mais novos.

Mas estás a falar esses valores pelo o Ricardo isso não corresponde ao que se tem falado e tolda logo a discussão, se for por ai tudo bem, agora os valores que se falam são o triplo disso o que tornaria o jogador altamente caro.


É nisso que se tem que pensar. Quanto vai custar aquele jogador.

Dás 15M pelo o Horta e o salário de 1M por época, ele em Setembro faz 28 anos vamos supor que tem 4 épocas de alto nível, dá quase 5M por época de custo, sem problema se tiveres 1 jogador assim, mas agora junta a este o Gotze. Isso é um pouco da gestão que já vem sido feita.

Mesmo por 10M é algo a considerar... Tem tido números bastabte consistente nas últimas 3/4 temporadas. É a meu ver um valor seguro. Eu acredito que se consiga envolver um ou outro jogador na que para o Braga é mais vantajoso.

Certo é uma mais valia desportiva, alias até digo que o Horta traz outras coisas que o dinheiro não compra, mas quando se contrata um jogador tem que se olhar para o plantel todo e olhar para o presente e o futuro.

E em que parte da equação do presente e futuro não faria parte o Ricardo?!

Lord_of_Tuborg