Ricardo Horta (Braga) - CM

[Óleo]

porra, já não se pode brincar com uma expressão popularmente usada aqui no fórum, de forma irónica? eu frequento isto há anos como visitante e conheço os padrões. Se fosse um "Eusébio" não tinha problema algum.

[20Nico Gaitan20]

porra, já não se pode brincar com uma expressão popularmente usada aqui no fórum, de forma irónica? eu frequento isto há anos como visitante e conheço os padrões. Se fosse um "Eusébio" não tinha problema algum.

óleo?

Estas mais para azeite.....

[Silverwolf]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Existe uma lei laboral e depois existe um grupo que se sobrepoe... faz-me confusão como sequer é legal isto, acho que um dia acontece um movimento qq tipo Bosman e tudo muda dum dia para  o outro...

[Óleo]

porra, já não se pode brincar com uma expressão popularmente usada aqui no fórum, de forma irónica? eu frequento isto há anos como visitante e conheço os padrões. Se fosse um "Eusébio" não tinha problema algum.

óleo?

Estas mais para azeite.....

Tens de inovar.

[20Nico Gaitan20]

porra, já não se pode brincar com uma expressão popularmente usada aqui no fórum, de forma irónica? eu frequento isto há anos como visitante e conheço os padrões. Se fosse um "Eusébio" não tinha problema algum.

óleo?

Estas mais para azeite.....

Tens de inovar.

existe a palvra "inovar" em contumil?

Sim senhor....

[Silverwolf]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Eu tb acho que não faz sentido, mas tb não sei se convém aos jogadores mudar isto. Isto protege os clubes mas também protege os jogadores. Se assim não fosse, poderíamos mandar embora o André Almeida por 170 mil euros. Por outro lado, para os clubes, seria praticamente impossível segurar os melhores jogadores. Acho que isto é algo que beneficia ambas as partes, embora à primeira vista pareça uma restrição inaceitável.

Podemos mandar embora o Almeida pagando-lhe o valor do contrato. Acho que é o que diz a lei atual. Nesse caso o trabalhador tá defendido.

Em princípio, a cláusula de rescisão aplica-se a ambas as partes que celebram o contrato. É o preço a pagar por uma das partes em caso de rescisão unilateral sem justa causa. Isso de se pagar apenas os salários até ao fim não se aplica nem ao jogador nem ao clube. É sempre preciso chegar a acordo. Além disso, isso pode abrir as portas a litigância por eventuais danos. Eu acho que esta solução acaba por ser proveitosa para ambas as partes. Os jogadores da NBA tb podem ser trocados sem sequer serem ouvidos (um punhado de jogadores consegue incluir cláusulas anti-troca, mas são muito poucos). Não se queixam muito porque essa segurança dos clubes acaba por garantir-lhes rios de dinheiro.

Se eles tivessem mais liberdade negocial acho que os seus ordenados subiam... faz-me sentido, os clubes pagariam mais em ordenados e menos em transferencias.

[player12]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Existe uma lei laboral e depois existe um grupo que se sobrepoe... faz-me confusão como sequer é legal isto, acho que um dia acontece um movimento qq tipo Bosman e tudo muda dum dia para  o outro...

Até agora os jogadores estão satisfeitos, pelo menos ainda não fizeram greve.

[Silverwolf]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

nao estas a comparar bem pq a industria do futebol rege-se por regras proprias que estao devidamente regulamentadas via FIFA.

se fosse como dizes, um jogador podia rescindir quando se lhe dessa na cabeca apos aviso de rescisão de contrato como acontece no mercado laboral "normal"

Sim, tens razão, eu sei que é gerido por regras diferentes. Mas vamos lá pensar sobre isso, amanhã a industria farmaceutica que não é menor que a desportiva, dizia que queria regras proprias para os seus empregados, e as outras industrias faziam o mesmo, isto faria sentido? A meu ver, a FIFA ter este poder de criar as suas proprias regras sobre legislação laboral faz mto pouco sentido.

Os jogadores, os treinadores teriam mto mais liberdade, mais poder negocial sim... mas atenção, existe um limite de jogares máximo por dois clubes por ano, e existem regras de prazos para jogadores puderem ser inscritos na liga. Com isto os agentes perdiam 95% da sua importancia e o mundo do futebol ficaria mto mais limpo.

Os clubes dos países mais "pobres" como o nosso acabariam todos, já que deixariam de ter receitas extraordinárias com vendas de jogadores.
Isso NUNCA será uma realidade porque não faz qualquer sentido no futebol, que é claramente uma actividade única a nível Mundial, simples !

O mercado ajustava... podia ser dificil ao inicio, mas repara que os jogadores tb não sao estupidos, não iam 50 para o PSG para ficarem 30 na bancada

[Smballs]

Vai para o Futebol Clube do Porto.

já o oleavam daqui para fora não ??

[Pedro Nunes 28]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Existe uma lei laboral e depois existe um grupo que se sobrepoe... faz-me confusão como sequer é legal isto, acho que um dia acontece um movimento qq tipo Bosman e tudo muda dum dia para  o outro...

Mas tu pensas mesmo que algum jogador vai querer isso ??? Os ordenados passaraiam logo para 1/10 do que ganham, simples !
Esquece, isso que idealizas nunca irá acontecer no futebol.

[bnfc]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Eu tb acho que não faz sentido, mas tb não sei se convém aos jogadores mudar isto. Isto protege os clubes mas também protege os jogadores. Se assim não fosse, poderíamos mandar embora o André Almeida por 170 mil euros. Por outro lado, para os clubes, seria praticamente impossível segurar os melhores jogadores. Acho que isto é algo que beneficia ambas as partes, embora à primeira vista pareça uma restrição inaceitável.

Podemos mandar embora o Almeida pagando-lhe o valor do contrato. Acho que é o que diz a lei atual. Nesse caso o trabalhador tá defendido.

Em princípio, a cláusula de rescisão aplica-se a ambas as partes que celebram o contrato. É o preço a pagar por uma das partes em caso de rescisão unilateral sem justa causa. Isso de se pagar apenas os salários até ao fim não se aplica nem ao jogador nem ao clube. É sempre preciso chegar a acordo. Além disso, isso pode abrir as portas a litigância por eventuais danos. Eu acho que esta solução acaba por ser proveitosa para ambas as partes. Os jogadores da NBA tb podem ser trocados sem sequer serem ouvidos (um punhado de jogadores consegue incluir cláusulas anti-troca, mas são muito poucos). Não se queixam muito porque essa segurança dos clubes acaba por garantir-lhes rios de dinheiro.

Se eles tivessem mais liberdade negocial acho que os seus ordenados subiam... faz-me sentido, os clubes pagariam mais em ordenados e menos em transferencias.

O problema é que estás a pensar apenas nos jogadores que estão a destacar-se e que têm muitos interessados, quando a grande maioria não se inclui nesse lote, especialmente a partir de certo ponto da carreira. Os jogadores querem, antes de mais nada, segurança. Quando assinam um contrato, querem saber que vão receber aquele montante todo a menos que aceitem sair ou mudar as condições. E os clubes estão dispostos a pagar mais pela segurança que recebem em troca, podendo saber que o jogador fica a menos que decidam transferi-los ou libertá-los. No final, todos fazem cedências em troca de segurança.

[Silverwolf]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Existe uma lei laboral e depois existe um grupo que se sobrepoe... faz-me confusão como sequer é legal isto, acho que um dia acontece um movimento qq tipo Bosman e tudo muda dum dia para  o outro...

Até agora os jogadores estão satisfeitos, pelo menos ainda não fizeram greve.

Ainda não se uniram... prevejo que isto seja uma questão de tempo. Mas vamos analisando

Quanto ao Horta, faz-me mm mta confusão que dois clubes que não se entendem podem prejudicar a vida ao jogador. Espero que seja possível ele sair e depois o Braga entender-se com o Malaga.

[Silverwolf]

Não percebo como a regulamentação continua a prejudicar os trabalhadores... se fosse qq outra industria isto seria um escandalo... Mas faz algum sentido o Horta não poder jogar onde quer? faz algum sentido não haver regulamentação que diga por lei quanto terá de indemnizar o clube?

Acho que isto tem que mudar e rápido... acaba logo o poder dos agentes

Há regulamentação. Se o Horta quiser sair, paga a cláusula de rescisão do contrato que ele próprio assinou com a sua entidade empregadora. É livre de o fazer.

Imagino uma empresa me querer contratar e dizer-me que para eu sair tinha de lhes dar 30M... isto não existe, nem deve ser legal... o que acontece mtas vezes é uma empresa pagar-te um curso ou algo e depois se saires pagares isso de volta.

Por acaso no caso do Horta até existe clausula, mas a maioria não tem clausula

Estás mesmo a comparar uma relação profissional com uma empresa com a relação entre jogador de futebol e um clube ?
Eu também gostava de renovar o meu contrato depois de estar 5 anos e passar a ganhar o triplo ou mais só porque faço bem o meu trabalho..l.

Um jogador é um trabalhador, o clube é a sua entidade patronal... o que há mais hoje em dia são contratos a termo nas empresas que podem ou não ser renovados pelo mesmo ou por mais valor... Sim, estou a comparar. E sim, se fores o melhor a fazer o teu trabalho, por exemplo em programação, sim vais ter ofertas de trabalho para ir para outras empresas ganhar o dobro, ou para o estrangeiro, tudo depende da tua qualidade e da escassez que exista para o que fazes

É isso, tens toda a razão.
Nem sei porque não há jogadores a rescindir unilateralmente os contratos dando 60 dias pré-aviso e ao clube e adeus ! Cambada de burros que tem que cumprir os contratos até ao fim ou então indemnizar o clube pelo valor que está contratualmente estabelecido !
Estou sempre a aprender !

Existe uma lei laboral e depois existe um grupo que se sobrepoe... faz-me confusão como sequer é legal isto, acho que um dia acontece um movimento qq tipo Bosman e tudo muda dum dia para  o outro...

Mas tu pensas mesmo que algum jogador vai querer isso ??? Os ordenados passaraiam logo para 1/10 do que ganham, simples !
Esquece, isso que idealizas nunca irá acontecer no futebol.

Por acaso acho que os ordenados subiam... porque achas que desciam?

Os clubes deixavam de concorrer em preços de transferencias e apenas em ordenados.

[Óleo]

porra, já não se pode brincar com uma expressão popularmente usada aqui no fórum, de forma irónica? eu frequento isto há anos como visitante e conheço os padrões. Se fosse um "Eusébio" não tinha problema algum.

óleo?

Estas mais para azeite.....

Rapaz, conheces o Barrocas, o Caetano, o Pedro Alvarenga dos DV da Suiça, etc? Fala do que sabes. Conheço as bancadas da Luz desde tenra idade.

[Óleo]

Vai para o Futebol Clube do Porto.

já o oleavam daqui para fora não ??

Justifica lá essa verve persecutória.