Palmarés dos 3 grandes no Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão

[1989er]

Isto para dizer que, a comparação faz-se pelos números; os números avultam a História; a História avulta a grandeza do Clube; um é maior: outro menor. Bem menor.

[Theroux]

Como quando se fala em "ecletismo" normalmente é de forma vaga, resolvi fazer um ranking baseado na situação actual das 5 principais modalidades de pavilhão. Ficou assim:



Esmagador.

Bom dia a todos. Em que se basearam para elaborar este ranking? Interessante.

Contabilizei todas as equipas séniores que vão actuar nos 3 principais escalões em 14/15 e atribuí uma pontuação (por definição subjectiva).

                    P           P
1ª Div. masc. 6 / Fem. 4
2ª Div.          4 /         2
3ª Div.          2           1

[IPASLB]

Isto para dizer que, a comparação faz-se pelos números; os números avultam a História; a História avulta a grandeza do Clube; um é maior: outro menor. Bem menor.

Em número/quantidade, o SCP tem mais, em qualidade ganha o SLB.

Não se pode comparar por exemplo, CN de futebol profissional com CN de outros desportos também profissionais (5 desportos de pavilhão), bem como não se comparam CN ganhos por secções profissionais com CN ganhos por secções semi - profissionais ou comparar CN ganhos por estas últimas com CN ganhos por desportos amadores, resumindo e concluíndo, não se pode meter tudo no mesmo saco porque tudo tem a sua importância, maior ou menor.

[1989er]

Isto para dizer que, a comparação faz-se pelos números; os números avultam a História; a História avulta a grandeza do Clube; um é maior: outro menor. Bem menor.

Em número/quantidade, o SCP tem mais, em qualidade ganha o SLB.

Não se pode comparar por exemplo, CN de futebol profissional com CN de outros desportos também profissionais (5 desportos de pavilhão), bem como não se comparam CN ganhos por secções profissionais com CN ganhos por secções semi - profissionais ou comparar CN ganhos por estas últimas com CN ganhos por desportos amadores, resumindo e concluíndo, não se pode meter tudo no mesmo saco porque tudo tem a sua importância, maior ou menor.

Exactamente. Uma conquista ou um Título, no papel, vale tanto um de Futebol como um outro de Alteltismo ou de Basquetebol: o valor, o número, é o mesmo. O impacto ou a dimensão é que são diferentes e têm outro alcance. Por base nisto, nunca o Sporting poderá dizer que tem melhor palmarés desportivo que nós - apesar de tanta propaganda adversa -, muito até, e tendo em conta, que o Atletismo (onde o Sporting domina) tem um certo impacto na Europa, nalguns países africanos e na América do Norte; mas tudo isto é realmente subjectivo, pois todos nós sabemos que o Futebol é o que atribui, sempre, grosso modo, maior dimensão a um Clube ou a uma Instituição desportiva.

[pcssousa]

O Atletismo de clubes tem zero impacto internacional.
Os títulos europeus de corta-mato são desconhecidos para lá de Badajoz e ninguém quer saber disso. E isto vale para nós, se o conquistarmos.
Qualquer título de campeão europeu fora do futebol primeiro, basquetebol depois e, por fim, andebol, valem quase nada.
E a Challenge de andebol que venceram (e espero que a vençamos este ano) vale tanto quanto o corta-mato. Ninguém sabe disso nem quer saber.

Isto não é desvalorizar, é ser realista.

[1989er]

Como quando se fala em "ecletismo" normalmente é de forma vaga, resolvi fazer um ranking baseado na situação actual das 5 principais modalidades de pavilhão. Ficou assim:



Esmagador.

Bom dia a todos. Em que se basearam para elaborar este ranking? Interessante.

Contabilizei todas as equipas séniores que vão actuar nos 3 principais escalões em 14/15 e atribuí uma pontuação (por definição subjectiva).

                    P           P
1ª Div. masc. 6 / Fem. 4
2ª Div.          4 /         2
3ª Div.          2           1

O que já me tinha apercebido é que teremos bastante dinâmica na Europa, o que podia ajudar, também, a atribuir um ranking, tando em conta as participações em competições de Clubes organizadas pelas Entidades máximas relativos aos mesmos desportos: Futebol profissional - Liga dos Campeões da UEFA; Hóquei em Patins, Seniores masculinos - CERH Liga Europeia; Hóquei em Patins, Seniores femininos -CERH Taça Europeia Feminina (esperando aval); Andebol - Taça Challenge; Atletismo - Taça dos Clubes Campeões Europeus de Estrada (Seniores masculinos e femininos); Taça dos Clubes Campeões Europeus de Pista (Seniores masculinos); Voleibol - Taça Challenge; Basquetebol - EuroChallenge.

Pelo menos teremos isto em 2014/15 nas Épocas relativas, contabilizando os principais desportos (Futebol+Pavilhões).

[1989er]

Até no que diz respeito ao Palmarés, desde o ano de 2008 que temos vindo a aumentar o nosso espólio internacional, o que demonstra a eficácia nas apostas nos projectos envolventes nas modalidades, ao qual se podia ter juntado uma das Liga Europas, mas não podemos desistir.

[IPASLB]

Isto para dizer que, a comparação faz-se pelos números; os números avultam a História; a História avulta a grandeza do Clube; um é maior: outro menor. Bem menor.

Em número/quantidade, o SCP tem mais, em qualidade ganha o SLB.

Não se pode comparar por exemplo, CN de futebol profissional com CN de outros desportos também profissionais (5 desportos de pavilhão), bem como não se comparam CN ganhos por secções profissionais com CN ganhos por secções semi - profissionais ou comparar CN ganhos por estas últimas com CN ganhos por desportos amadores, resumindo e concluíndo, não se pode meter tudo no mesmo saco porque tudo tem a sua importância, maior ou menor.

Exactamente. Uma conquista ou um Título, no papel, vale tanto um de Futebol como um outro de Alteltismo ou de Basquetebol: o valor, o número, é o mesmo. O impacto ou a dimensão é que são diferentes e têm outro alcance. Por base nisto, nunca o Sporting poderá dizer que tem melhor palmarés desportivo que nós - apesar de tanta propaganda adversa -, muito até, e tendo em conta, que o Atletismo (onde o Sporting domina) tem um certo impacto na Europa, nalguns países africanos e na América do Norte; mas tudo isto é realmente subjectivo, pois todos nós sabemos que o Futebol é o que atribui, sempre, grosso modo, maior dimensão a um Clube ou a uma Instituição desportiva.

Tal como o PCSSousa disse e bem. ao nível de clubes o Atletismo tem pouco impacto/importância, mesmo a TCCE de Pista, o Atletismo, bem como outros desportos é essencialmente um desporto individual, o que tem realmente importância no Atletismo são os jogos olímpicos, depois os mundiais e europeus, nada mais, claro que sempre é melhor ganhar as competições colectivas do que as não ganhar, mas vale o que vale...

[IPASLB]

Como quando se fala em "ecletismo" normalmente é de forma vaga, resolvi fazer um ranking baseado na situação actual das 5 principais modalidades de pavilhão. Ficou assim:



Esmagador.

Bom dia a todos. Em que se basearam para elaborar este ranking? Interessante.

Contabilizei todas as equipas séniores que vão actuar nos 3 principais escalões em 14/15 e atribuí uma pontuação (por definição subjectiva).

                    P           P
1ª Div. masc. 6 / Fem. 4
2ª Div.          4 /         2
3ª Div.          2           1

O que já me tinha apercebido é que teremos bastante dinâmica na Europa, o que podia ajudar, também, a atribuir um ranking, tando em conta as participações em competições de Clubes organizadas pelas Entidades máximas relativos aos mesmos desportos: Futebol profissional - Liga dos Campeões da UEFA; Hóquei em Patins, Seniores masculinos - CERH Liga Europeia; Hóquei em Patins, Seniores femininos -CERH Taça Europeia Feminina (esperando aval); Andebol - Taça Challenge; Atletismo - Taça dos Clubes Campeões Europeus de Estrada (Seniores masculinos e femininos); Taça dos Clubes Campeões Europeus de Pista (Seniores masculinos); Voleibol - Taça Challenge; Basquetebol - EuroChallenge.

Pelo menos teremos isto em 2014/15 nas Épocas relativas, contabilizando os principais desportos (Futebol+Pavilhões).

Ehehehe, já fiz isso em papel, apenas por passatempo e sei que consegui saber tudo, pelo menos das participações dos 3 maiores clubes portugueses, mas já não me lembro e perdi o papel, já foi à uns anitos, lembro-me que o SLB tinha mais presenças nas principais competições europeias- TCCE ou do mesmo formato-C1, de todos os desportos que SLB e SCP tivessem participado nestas.

[1989er]

Como quando se fala em "ecletismo" normalmente é de forma vaga, resolvi fazer um ranking baseado na situação actual das 5 principais modalidades de pavilhão. Ficou assim:



Esmagador.

Bom dia a todos. Em que se basearam para elaborar este ranking? Interessante.

Contabilizei todas as equipas séniores que vão actuar nos 3 principais escalões em 14/15 e atribuí uma pontuação (por definição subjectiva).

                    P           P
1ª Div. masc. 6 / Fem. 4
2ª Div.          4 /         2
3ª Div.          2           1

O que já me tinha apercebido é que teremos bastante dinâmica na Europa, o que podia ajudar, também, a atribuir um ranking, tando em conta as participações em competições de Clubes organizadas pelas Entidades máximas relativos aos mesmos desportos: Futebol profissional - Liga dos Campeões da UEFA; Hóquei em Patins, Seniores masculinos - CERH Liga Europeia; Hóquei em Patins, Seniores femininos -CERH Taça Europeia Feminina (esperando aval); Andebol - Taça Challenge; Atletismo - Taça dos Clubes Campeões Europeus de Estrada (Seniores masculinos e femininos); Taça dos Clubes Campeões Europeus de Pista (Seniores masculinos); Voleibol - Taça Challenge; Basquetebol - EuroChallenge.

Pelo menos teremos isto em 2014/15 nas Épocas relativas, contabilizando os principais desportos (Futebol+Pavilhões).

Ehehehe, já fiz isso em papel, apenas por passatempo e sei que consegui saber tudo, pelo menos das participações dos 3 maiores clubes portugueses, mas já não me lembro e perdi o papel, já foi à uns anitos, lembro-me que o SLB tinha mais presenças nas principais competições europeias- TCCE ou do mesmo formato-C1, de todos os desportos que SLB e SCP tivessem participado nestas.

É uma panóplia interessante. Só mesmo o Futsal fica de fora, nas contas europeias para 2014/15. Acredito num novo Título de campeão da Europa como em 2009/2010. Porém não será - nem nunca foi - fácil.

[1989er]

Isto para dizer que, a comparação faz-se pelos números; os números avultam a História; a História avulta a grandeza do Clube; um é maior: outro menor. Bem menor.

Em número/quantidade, o SCP tem mais, em qualidade ganha o SLB.

Não se pode comparar por exemplo, CN de futebol profissional com CN de outros desportos também profissionais (5 desportos de pavilhão), bem como não se comparam CN ganhos por secções profissionais com CN ganhos por secções semi - profissionais ou comparar CN ganhos por estas últimas com CN ganhos por desportos amadores, resumindo e concluíndo, não se pode meter tudo no mesmo saco porque tudo tem a sua importância, maior ou menor.

Exactamente. Uma conquista ou um Título, no papel, vale tanto um de Futebol como um outro de Alteltismo ou de Basquetebol: o valor, o número, é o mesmo. O impacto ou a dimensão é que são diferentes e têm outro alcance. Por base nisto, nunca o Sporting poderá dizer que tem melhor palmarés desportivo que nós - apesar de tanta propaganda adversa -, muito até, e tendo em conta, que o Atletismo (onde o Sporting domina) tem um certo impacto na Europa, nalguns países africanos e na América do Norte; mas tudo isto é realmente subjectivo, pois todos nós sabemos que o Futebol é o que atribui, sempre, grosso modo, maior dimensão a um Clube ou a uma Instituição desportiva.

Tal como o PCSSousa disse e bem. ao nível de clubes o Atletismo tem pouco impacto/importância, mesmo a TCCE de Pista, o Atletismo, bem como outros desportos é essencialmente um desporto individual, o que tem realmente importância no Atletismo são os jogos olímpicos, depois os mundiais e europeus, nada mais, claro que sempre é melhor ganhar as competições colectivas do que as não ganhar, mas vale o que vale...

O Sporting aclama muito as Taças dos Clubes Campeões Europeus de Corta-Mato, e inclusive, dá muito ênfase às 22 (vinte e duas) Taças europeias que tem no palmarés; mas, se formos escalpelizar o assunto, só foram campeões da Europa, em desportos colectivos com bola... uma vez. E talvez para não se repetir nas próximas décadas, quase certamente.

[IPASLB]

Falta a EAA ECCC de Cross longo e a TCCE de Estrada nao sei se sera uma realidade...

[1989er]

Falta a EAA ECCC de Cross longo e a TCCE de Estrada nao sei se sera uma realidade...

Como assim?
Já agora, a Taça dos Clubes Campeões Europeus de Estrada já não se realiza, certo? E ainda tenho dúvidas quanto ao facto desta competição ser reconhecida pela EAA, apesar de já ter feito esta pergunta meses atrás.
Havia, também, a Taça dos Clubes Campeões Europeus de Marcha e a Taça dos Clubes Campeões Europeus de Estafetas, esta última, e tal como li aqui há uns tempos, trabalho feito por si e pelo user Pirolito1, era ainda mais desconhecida para mim.

[pcssousa]

 22? Bem, nós assim por alto, temos 14. Se lhes juntarmos escalões de formação será 17. Não vejo como uma impossibilidade ultrapassá-los ainda esta década.

Claro, este meu comentário cheira a idiotice. Só um débil mental equipara taças de corta-mato com títulos de campeão europeu de futebol.

[pcssousa]

Imaginemos que ganhávamos 25 TCCE de corta-mato consecutivas tanto em masculinos como femininos. Poderíamos comparar isso ao palmarés do Barcelona, que já foi campeão europeu em futebol, basquetebol, andebol, futsal, hóquei em patins? Nem por sombras, claro. Ou com o Real Madrid que é 10 vezes campeão europeu de futebol e 7 de basquetebol, as duas modalidades mais importantes, aclamadas e seguidas?