Anderson Talisca

Médio, 32 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2014-2016), 78 jogos (3797 minutos), 20 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (1), Taça da Liga (2)

peterslimer

Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

Çula

Citação de: Frank James em 13 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: Çula em 13 de Setembro de 2014, 14:18
Citação de: Frank James em 13 de Setembro de 2014, 13:56
Voltaria a escrever o mesmo comentário que escrevi nesse dia. A verdade é que o Talisca não fez por merecer as oportunidades e os minutos que tinha vindo a fazer até ao momento. A equipa estava a ser prejudicada para ele ter minutos e rotinas.

A minha opinião sobre ele mantem-se, é um jogador com um bom pé esquerdo mas é demasiado lento a executar e decide muitas vezes mal. Nem são três golos que vão mudar isso.

Depois do jogo de ontem, sei que é fácil vir aqui postar todos esses comentários, e que parecem ridiculos, mas à Luz daquele momento faziam todo o sentido, e em parte, ainda continuam a fazer.

Atenção que não estou a discutir o potencial do moço.

Chico, era o que faltava não se poder criticar os jogadores do Benfica.

No dia em que nos sentirmos inibidos de criticar uma má exibição do Gaitan, do Sálvio ou do Enzo alguma coisa vai mal. Se houver motivo para tal só tem é que se fazer a devida critica. Agora, tudo depende da forma como essa critica é feita, e relativamente ao Talisca não houve critica, houve uma falta de vergonha que não me lembro de alguma vez ter visto neste fórum (bem, talvez as conversas dos churrascos e das picanhas dos brasileiros andem lá perto).

Para mim quem entra por esses caminhos não está minimamente importado em dar a sua opinião mas sim em descarregar frustações cuja finalidade das mesmas se esgotam muito para além do desamor ao jogador.

Este fórum é espectacular porque para muitos de nós é uma segunda casa, mas é uma segunda casa cheia de agendas, cheia de egos, cheia de gente que devido a esse ego tem medo de dar o braço a torcer, tem medo que a sua imagem virtual fique beliscada. Vai daí quando entram nesse tipo de caminhos têm uma dificuldade muito grande em sair da personagem e começarem a fazer as criticas que acham necessárias de forma ajustada.

Vamos ser sinceros, é muito mais fácil (e agora vou usar um termo que por várias vezes li relativamente ao Talisca) ser-se um calhau com olhos e ficar-se pela primeira camada, achincalhando tudo o que mexe, do que propriamente ir um pouco mais fundo e perder um pouco mais de tempo numa critica justa (mesmo que seja uma critica dura) e séria.
Agora fiquei na dúvida se isso era uma indirecta para mim ou não.. Porque duvido que faça isso. Falaste nos egos que há aqui no SB, o problema é que também há um, e bem grande, no banco do Benfica. Apesar de perceber que o Talisca não tinha(pelo menos para já) capacidade de ser titular continua com cativo. Isso irrita as pessoas. Percebo.

Pela parte que me toca, até acho que o Talisca tem algum potencial devido ao seu belíssimo pé esquerdo, a questão é que o rapaz mesmo quando jogava misérias tinha sempre lugar cativo, e fazia os 90 minutos. Isso não deveria ser assim.

Tentando responder mais ao teu último parágrafo, na minha opinião, como já disse, o Talisca é demasiado lento a executar, ainda não tem a rodagem europeia, não é aquele jogador que antes de receber já sabe o que vai fazer à bola, tem de dar sempre um ou dois toques antes de passar(desnecessários). Depois também penso que fruto de ser a estrela no Bahia tem tiques de vedeta que o fazem decidir mal, como rematar à baliza quando não tem muito espaço para isso, ou arriscando demasiado no passe.

Não era de todo para ti.

Embora não tenha gostado do que escreveste relativamante àquilo da lesão conheço bem o teu estilo e a postura que tens aqui no fórum.

Todos nós escrevemos merda (eu tenho a certeza que nos meus quase 17000 posts também já  debitei a minha quota parte de estrume), a questão aqui está em fazê-lo de forma premeditada e continuada.

Quem erra numa análise erra numa análise, coisa perfeitamente normal. Quem achincalha (pensando que está a fazer uma análise) não pode depois chorar quando o vento muda de direcção.
Se somos homens para estoirar quando é fácil fazê-lo temos que ser homens na altura do retorno, mesmo que custe a engolir.

Quanto ao jogador parece-me ser claramente um diamante em bruto com um longo caminho a percorrer. A diferença destes jogadores para outros é que pelo seu potencial começam a fazer estragos estando ainda longe do seu máximo rendimento.

Tem golo, tem chegada, tem presença, tem remate......
Por 4M foi sem duvida uma belíssima contratação. Se tinhamos em casa quem pudesse fazer o mesmo? Isso já serão outros quinhentos.

Star

Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur

peterslimer

Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?

Benfiquismo

Citação de: Benfiquismo em 11 de Setembro de 2014, 12:52
Este miúdo vai nos dar muitas alegrias, tem talento é preciso é dar algum tempo para a adaptação normal ao futebol europeu.
Não é por ter marcado 3 golos que é o melhor jogador do Benfica, este miúdo tem muito talento só quem diz mal só por dizer ou é infiltrado é que não pensa assim, por vezes demora algum tempo um jogador adaptar se a uma nova realidade, isso acontece em qualquer parte, se calhar os Tellos, os Adrien Lopez, os Brahimis, os Ruben Neves ou os Oliveres é que são craques, já os nossos não valem nada.
Este menino é craque e vai dar muitas alegrias.
Carrega Talisca :metal:

bnfc

Citação de: bgardo em 13 de Setembro de 2014, 15:55
talvez jogar uns jogos mais recuados tivesse feito parte do processo de aprendizagem do JJ para talisca? isso e fruto das ausencias iniciais de amorim, almeida e enzo na pre epoca.

por vezes os treinadores trabalham um jogador noutras posicoes para os levar a perceber o jogo e a forma como querem que a equipa funcione. o jj ha uns meses disse isso mesmo. agora se a ideia foi essa ou nao, isso nao sei.

Não me parece. Ele jogou mais recuado nos primeiros jogos pq o Jesus não sabia se Enzo saía ou não, nem sabia que contratações seriam possíveis (nem Samaris nem Cristante tinham chegado). Se a coisa corresse mal, era mm lá que ele ficava.


Fernando Ferreira

Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:22
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?

Além disso, se o Artur fosse o titular, quando recuperou da lesão porque não voltou à equipa definitivamente?

ZICKLER

Acalmem lá a passarinha, e deixem o miúdo jogar o que sabe.

Deixem os medidores de pilinhas em casa

Fernando Ferreira

Citação de: bgardo em 13 de Setembro de 2014, 15:55
talvez jogar uns jogos mais recuados tivesse feito parte do processo de aprendizagem do JJ para talisca? isso e fruto das ausencias iniciais de amorim, almeida e enzo na pre epoca.

por vezes os treinadores trabalham um jogador noutras posicoes para os levar a perceber o jogo e a forma como querem que a equipa funcione. o jj ha uns meses disse isso mesmo. agora se a ideia foi essa ou nao, isso nao sei.

Claro que sim. Ele faz isso bastantes vezes e fala sobre isso até. É preciso que os jogadores conheçam o jogo na sua totalidade, só os beneficia.

Star

Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:22
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?


Aposta? Quem e que foi o titular na primeira metade da época afinal? E não foi o JJ que disse que o Oblak estava muito verdinho? Não tivesse ameaçado sair e tinha sido emprestado mais um ano e teríamos a época toda o Artur na baliza. O maior cego e aquele que não quer ver

Almareado

Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pois eu não estou lá nos treinos. O Melgarejo foi um grande negócio do Benfica. Emerson ficou ela por ela, não tínhamos outro infelizmente. O Roberto foi um desastre.

Fernando Ferreira

Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:26
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:22
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?


Aposta? Quem e que foi o titular na primeira metade da época afinal? E não foi o JJ que disse que o Oblak estava muito verdinho? Não tivesse ameaçado sair e tinha sido emprestado mais um ano e teríamos a época toda o Artur na baliza. O maior cego e aquele que não quer ver

Estás a ignorar o facto de ele desconhecer que o Oblak já não contava como estrangeiro - well done, direcção - e imediatamente após a primeira semana de trabalho ter dito que ficou surpreendido com a qualidade do Oblak.

Star

Citação de: Fernando Ferreira em 13 de Setembro de 2014, 16:24
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:22
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?

Além disso, se o Artur fosse o titular, quando recuperou da lesão porque não voltou à equipa definitivamente?

De forma natural com o oblak sofremos muitos menos golos, era impossível o tirar da equipa..mas já o milagre da lesão infelizmente não aconteceu também no caso do Roberto e Emerson

Star

Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 16:27
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pois eu não estou lá nos treinos. O Melgarejo foi um grande negócio do Benfica. Emerson ficou ela por ela, não tínhamos outro infelizmente. O Roberto foi um desastre.

Não tínhamos outro para o lugar do Emerson? Está bem então

Fernando Ferreira

Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:29
Citação de: Fernando Ferreira em 13 de Setembro de 2014, 16:24
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:22
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:18
Citação de: peterslimer em 13 de Setembro de 2014, 16:17
Citação de: Star em 13 de Setembro de 2014, 16:14
Citação de: Almareado em 13 de Setembro de 2014, 15:57
Há uma coisa que vos passa muitas vezes ao lado.

Vocês baseiam-se nos jogos (poucos), para concluir se um jogador merece ou não minutos ou mais oportunidades.

Ignoram algo que é muito importante: o treino. JJ lida com os jogadores em todos os treinos, e nos treinos definem muita da continuidade na aposta nos jogadores.

Mais uma vez repito, é preciso paciência, é preciso tempo, que muitos adeptos não sabem que é preciso ou simplesmente não querem dar.

O Artur entao deve ser o melhor guarda redes do mundo nos treinos para ter tantas oportunidades...e o Emerson, o Melgarejo, o Roberto...sao todos maquinas nos treinos
Pelos vistos deve mostrar mais que o Paulo Lopes.

E de que o Oblak tambem visto que o esloveno so entrou na equipa devido a "lesão" do Artur
Mas alguem no seu perfeito juizo poe um GR na baliza tendo o outro mais qualidade? o Jesus fez de prepósito só porque sim? será que a partir do momento em que o Oblak ficou no plantel isso já nao era uma "aposta"?

Além disso, se o Artur fosse o titular, quando recuperou da lesão porque não voltou à equipa definitivamente?

De forma natural com o oblak sofremos muitos menos golos, era impossível o tirar da equipa..mas já o milagre da lesão infelizmente não aconteceu também no caso do Roberto e Emerson

Era impossível porquê? Se era titular o Artur, e se o Jesus, pelo que se diz, gosta assim tanto do Artur e confia assim tanto no seu próprio trabalho como treinador - porque os poucos golos sofridos não se devem apenas ao Oblak - porque não voltou o Artur?