Hildeberto Pereira (Equipa B)

Avançado, 30 anos,
Cabo Verde
Equipa B: 2 épocas, 36 jogos, 4 golos

Darko

Penso que o nome chega para perceber que não vai dar craque.
Mas os Hildebertos todos do mundo contam com ele para mudar o rumo do nome, é com isso que espero que ele seja uma surpresa e abrace esta responsabilidade.
O mesmo para o Clésio.

abar85

Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:51
O Nélson Smedo, o clésio, o alfaiate, o menga e o hildeberto, só no Benfica, a nível sénior, e se calhar até me esqueci de algum. Claramente faz todo o sentido, nota-se que há claramente um plano, aliás, já há muito trabalham os jogadores ali porque viram neles características para tal. É só olhar para o que tem sido a B...muito trabalho sem dúvida.

Esta merda não faz sentido nenhum, eu quero ver quantos jogos vai ter o hildeberto na B a lateral, porventura na youth league volta já a jogar na frente
O Nelsinho já é uma certeza, o Alfaiate é para sair porque não tem futuro.

O Clésio duvido que tenha futuro e parece-me que foi uma solução de recurso, O Hildeberto pode dar como pode não dar. Só tentando é que se vai saber e deve-se tentar na B que é onde estas experiências devem ser feitas.

Trabalho na B? Queres mesmo falar sobre isso? Os resultados estão à vista de toda a gente e são bons.

À vontade, o trabalho na B é tão bom que os jogadores contiuam a cometer os mesmos erros, a ter as mesmas deficiências jogo após jogo, alguns até pioram. O unico trabaho positivo na B tem sido colocar os miudos a jogar, dar-lhes minutos e aí mesmo sem um treinador com a qualidade que têm vão mostrando a capacidade. Agora trabalho a sério? Jogadores a evoluir a olhos vistos por dedo do treinador, não se vê. Basta ver o Semedo ou o Guedes quando chegam à principal, está à vista de toda a gente. O Teixeira a época passada a jogar praticamente a 10 quando devia ser trabalhado ao máximo como 8...

Mas quando eu falava em trabalho, ffalava em ver esses jogadores a terem jogado já na B nessa posição, o que mostraria sim trabalho.
O Alfaiate é para sair mas provavelmemte é o que mais lá joga, claramente faz sentido.
Tal como não faz sentido andar a referir 3 ou 4 casos em muitos anos para dizer que não é a exceção, quando no Benfica se fala em meia dúzia no espaço de 2 anos, e se calhar esqueço-me de mais. Olha, por exemplo o joão nunes... anda-se a brincar ao futebol... é o vamos ver se dá....
Olha outro o melga...

O Nelson é uma certeza mas andou 2 épocas a fazer a posição na B, e ainda hoje tenho dúvidas se não seria até melhor no  meio campo, a sua posição de ""origem"", se calhar a melhor solução atualmente.

Vieri

O Miguel era um bom jogador a extremo, penso que até já era das selecções jovens.
Acho que não é possível fazer de um fraco extremo um bom lateral, pelo menos para o Benfica.
O Coentrão era outro de seleção, um extremo que foi só o melhor jogador da 2.ª Liga e que depois marcava golaços no Dragão.

Acho que esses casos não têm nada a ver com adaptações à pressa de Clésios e Hildebertos.
Isso parece-me apenas parvo.

Schuldiner

#288
O Hildeberto faz-me lembrar o Lima em muitos aspetos, tem apenas 19 anos ainda pode aprimorar e evoluir tecnicamente consideravelmente, vai ser um avançado muito interessante. Nem todos os avançados de qualidade, são conhecidos necessariamente por marcar golos à catadupa.

Isto parece-me um erro em toda a linha e sinceramente parece-me mais desespero que outra coisa, porque pura e simplesmente estamos nas lonas em termos financeiros. Não creio que se trate de visionarismo e sim um reflexo da nossa condição financeira.

abar85

Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:51
O Nélson Smedo, o clésio, o alfaiate, o menga e o hildeberto, só no Benfica, a nível sénior, e se calhar até me esqueci de algum. Claramente faz todo o sentido, nota-se que há claramente um plano, aliás, já há muito trabalham os jogadores ali porque viram neles características para tal. É só olhar para o que tem sido a B...muito trabalho sem dúvida.

Esta merda não faz sentido nenhum, eu quero ver quantos jogos vai ter o hildeberto na B a lateral, porventura na youth league volta já a jogar na frente
O Nelsinho já é uma certeza, o Alfaiate é para sair porque não tem futuro.

O Clésio duvido que tenha futuro e parece-me que foi uma solução de recurso, O Hildeberto pode dar como pode não dar. Só tentando é que se vai saber e deve-se tentar na B que é onde estas experiências devem ser feitas.

Trabalho na B? Queres mesmo falar sobre isso? Os resultados estão à vista de toda a gente e são bons.

À vontade, o trabalho na B é tão bom que os jogadores contiuam a cometer os mesmos erros, a ter as mesmas deficiências jogo após jogo, alguns até pioram. O unico trabaho positivo na B tem sido colocar os miudos a jogar, dar-lhes minutos e aí mesmo sem um treinador com a qualidade que têm vão mostrando a capacidade. Agora trabalho a sério? Jogadores a evoluir a olhos vistos por dedo do treinador, não se vê. Basta ver o Semedo ou o Guedes quando chegam à principal, está à vista de toda a gente. O Teixeira a época passada a jogar praticamente a 10 quando devia ser trabalhado ao máximo como 8...

Mas quando eu falava em trabalho, ffalava em ver esses jogadores a terem jogado já na B nessa posição, o que mostraria sim trabalho.
O Alfaiate é para sair mas provavelmemte é o que mais lá joga, claramente faz sentido.
Tal como não faz sentido andar a referir 3 ou 4 casos em muitos anos para dizer que não é a exceção, quando no Benfica se fala em meia dúzia no espaço de 2 anos, e se calhar esqueço-me de mais. Olha, por exemplo o joão nunes... anda-se a brincar ao futebol... é o vamos ver se dá....
Olha outro o melga...

O Nelson é uma certeza mas andou 2 épocas a fazer a posição na B, e ainda hoje tenho dúvidas se não seria até melhor no  meio campo, a sua posição de ""origem"", se calhar a melhor solução atualmente.

abar85

Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:01
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
E depois essa conversa do fisicamente dá, o resto trabalha-se, como se o resto fosse menos importante e mais fácil, é na minha opinião um absurdo.

É tentar lá o Guedes quando vier o Cervi, ou então o Diogo Gonçalves.
A conversa do fisicamente dá está fora do contexto em que foi dita.

Fisicamente o Hildeberto tem pulmão e garra para jogar em qualquer posição, o resto logo se vê se será capaz de adquirir ou não. Foi isto que foi dito.

Como têm milhares de outros por esse país fora e não é por isso que se vai rodar as posições a ver se dá. Isso qualquer marreta faz.

Schuldiner

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:10
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:51
O Nélson Smedo, o clésio, o alfaiate, o menga e o hildeberto, só no Benfica, a nível sénior, e se calhar até me esqueci de algum. Claramente faz todo o sentido, nota-se que há claramente um plano, aliás, já há muito trabalham os jogadores ali porque viram neles características para tal. É só olhar para o que tem sido a B...muito trabalho sem dúvida.

Esta merda não faz sentido nenhum, eu quero ver quantos jogos vai ter o hildeberto na B a lateral, porventura na youth league volta já a jogar na frente
O Nelsinho já é uma certeza, o Alfaiate é para sair porque não tem futuro.

O Clésio duvido que tenha futuro e parece-me que foi uma solução de recurso, O Hildeberto pode dar como pode não dar. Só tentando é que se vai saber e deve-se tentar na B que é onde estas experiências devem ser feitas.

Trabalho na B? Queres mesmo falar sobre isso? Os resultados estão à vista de toda a gente e são bons.

À vontade, o trabalho na B é tão bom que os jogadores contiuam a cometer os mesmos erros, a ter as mesmas deficiências jogo após jogo, alguns até pioram. O unico trabaho positivo na B tem sido colocar os miudos a jogar, dar-lhes minutos e aí mesmo sem um treinador com a qualidade que têm vão mostrando a capacidade. Agora trabalho a sério? Jogadores a evoluir a olhos vistos por dedo do treinador, não se vê. Basta ver o Semedo ou o Guedes quando chegam à principal, está à vista de toda a gente. O Teixeira a época passada a jogar praticamente a 10 quando devia ser trabalhado ao máximo como 8...

Mas quando eu falava em trabalho, ffalava em ver esses jogadores a terem jogado já na B nessa posição, o que mostraria sim trabalho.
O Alfaiate é para sair mas provavelmemte é o que mais lá joga, claramente faz sentido.
Tal como não faz sentido andar a referir 3 ou 4 casos em muitos anos para dizer que não é a exceção, quando no Benfica se fala em meia dúzia no espaço de 2 anos, e se calhar esqueço-me de mais. Olha, por exemplo o joão nunes... anda-se a brincar ao futebol... é o vamos ver se dá....
Olha outro o melga...

O Nelson é uma certeza mas andou 2 épocas a fazer a posição na B, e ainda hoje tenho dúvidas se não seria até melhor no  meio campo, a sua posição de ""origem"", se calhar a melhor solução atualmente.

O que é que se passou com o João Nunes?

Slb23

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:10
À vontade, o trabalho na B é tão bom que os jogadores contiuam a cometer os mesmos erros, a ter as mesmas deficiências jogo após jogo, alguns até pioram. O unico trabaho positivo na B tem sido colocar os miudos a jogar, dar-lhes minutos e aí mesmo sem um treinador com a qualidade que têm vão mostrando a capacidade. Agora trabalho a sério? Jogadores a evoluir a olhos vistos por dedo do treinador, não se vê. Basta ver o Semedo ou o Guedes quando chegam à principal, está à vista de toda a gente. O Teixeira a época passada a jogar praticamente a 10 quando devia ser trabalhado ao máximo como 8...

Mas quando eu falava em trabalho, ffalava em ver esses jogadores a terem jogado já na B nessa posição, o que mostraria sim trabalho.
O Alfaiate é para sair mas provavelmemte é o que mais lá joga, claramente faz sentido.
Tal como não faz sentido andar a referir 3 ou 4 casos em muitos anos para dizer que não é a exceção, quando no Benfica se fala em meia dúzia no espaço de 2 anos, e se calhar esqueço-me de mais. Olha, por exemplo o joão nunes... anda-se a brincar ao futebol... é o vamos ver se dá....
Olha outro o melga...

O Nelson é uma certeza mas andou 2 épocas a fazer a posição na B, e ainda hoje tenho dúvidas se não seria até melhor no  meio campo, a sua posição de ""origem"", se calhar a melhor solução atualmente.
Tu podes achar o que quiseres, a verdade é que está um lateral de grande qualidade. Como médio ficará sempre a dúvida...

Eu olho para a B e vejo uma série de jovens que tem crescido imenso enquanto jogadores, O Nelsinho fez-se lateral lá, o Guedes teve um inicio de época brutal na temporada passada, o Hélder Costa idem, o João Nunes tem estado muito bem esta temporada e tem treinado na A, o Lystsov foi uma descoberto do Benfica e é um belo central, o Pawel esta temporada tem estado muito melhor, tens casos como o Sancidino que parece renascido, tens o Rebocho que apesar de fraco para o nosso nível tem evoluído, por isso discordo quando dizem que nãos e vê melhorias nos jogadores da B.
Nem falo nos jovens oriundos dos juniores que lá têm jogado e jogado muito bem.

Não de pode exigir ao plantel da B resultados como se exige aos A.

Quanto ao Teixeira é mais um jogador que qualidade saído da nossa formação, duvido é que tenha a qualidade necessária para o Benfica A.

zefo

Não à pai para o Helder, RV e LFV




Tiago1982

Dizer que na B os jogadores não evoluem nos seus pontos mais fracos e até regridem é um bocadinho exagero, a meu ver....


Slb23

Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:15
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 12:01
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
E depois essa conversa do fisicamente dá, o resto trabalha-se, como se o resto fosse menos importante e mais fácil, é na minha opinião um absurdo.

É tentar lá o Guedes quando vier o Cervi, ou então o Diogo Gonçalves.
A conversa do fisicamente dá está fora do contexto em que foi dita.

Fisicamente o Hildeberto tem pulmão e garra para jogar em qualquer posição, o resto logo se vê se será capaz de adquirir ou não. Foi isto que foi dito.

Como têm milhares de outros por esse país fora e não é por isso que se vai rodar as posições a ver se dá. Isso qualquer marreta faz.
Mas qual é o problema de se testar um jogador de 19 anos que não tem a qualidade necessária para o Benfica na sua posição em outra posição?

Se resultar está errado?

Slb23

Eu critico que se lance jogadores como o Clésio na A sem jogos na posição, isso para mim é um erro.

Agora testar o Hildeberto em outra posição? Não vejo qualquer tipo de problema.

redeagle7

Citação de: Manpaz1904 em 02 de Novembro de 2015, 08:41
E ainda (muito) mais fraco com bola nos pés...

Como avançado não chega lá, não vejo nada de errado em testá-lo noutro lado

Exacto.

A formação tem duas funções:
-Preparar jogadores para a equipa principal
-Preparar os miudos para o futebol profissional ou para a vida fora dele

Penso que esta tentativa que estão a fazer, não só pode vir a beneficiar o Benfica (caso resulte) como poder beneficiar bastante o jogador, já que na posição de avançado pode vir a ter mais dificuldades, até nos minutos de utilização.

A noticia que sai hoje vai muito de encontro ao que eu tinha escrito aqui ontem.
Há uma falta de laterais de qualidade na formação não só do Benfica mas mesmo do pais. Aliás, até por essa Europa fora percebemos que as posições mais carenciadas são as duas laterais, no que diz respeito a jovens jogadores de qualidade.
O CFC tem que servir para isto, criar alternativas quando elas não existem, transformar quando não existem alternativas de raiz.
Acho positivo que o Benfica tenha detectado este problema e tem que haver capacidade dos adeptos perceberem que nem todos vão resultar, que se calhar a maioria vai falhar, mas é assim que se encontram os bons, testando!
Se a cada 4 adaptações sair um com qualidade para a equipa A será muito bom, se sair mais outro com qualidade para equipa A ou pelo menos para o futebol profissional, então será excelente.

abar85

Citação de: Tiago1982 em 02 de Novembro de 2015, 12:24
Dizer que na B os jogadores não evoluem nos seus pontos mais fracos e até regridem é um bocadinho exagero, a meu ver....

Taticamente pouco se vê de melhoria. Quando falo na evolução, falo na evolução que tem dedo de treinador, porque míudos com qualidade, pelo simples facto de os pores a jogar, esse sim o grande mérito da B quanto a mim, permites que evoluam. Agora essa evolução raramente dá em jogadores de nível para um Benfica se não for complementada com outras coisas. Estamos a falar de um nível onde não chega permitir o desenvolvimento do individual, há outras ferramentas que têm que ser introduzidas.

abar85

Citação de: Schuldiner em 02 de Novembro de 2015, 12:16
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 12:10
Citação de: Slb23 em 02 de Novembro de 2015, 11:57
Citação de: abar85 em 02 de Novembro de 2015, 11:51
O Nélson Smedo, o clésio, o alfaiate, o menga e o hildeberto, só no Benfica, a nível sénior, e se calhar até me esqueci de algum. Claramente faz todo o sentido, nota-se que há claramente um plano, aliás, já há muito trabalham os jogadores ali porque viram neles características para tal. É só olhar para o que tem sido a B...muito trabalho sem dúvida.

Esta merda não faz sentido nenhum, eu quero ver quantos jogos vai ter o hildeberto na B a lateral, porventura na youth league volta já a jogar na frente
O Nelsinho já é uma certeza, o Alfaiate é para sair porque não tem futuro.

O Clésio duvido que tenha futuro e parece-me que foi uma solução de recurso, O Hildeberto pode dar como pode não dar. Só tentando é que se vai saber e deve-se tentar na B que é onde estas experiências devem ser feitas.

Trabalho na B? Queres mesmo falar sobre isso? Os resultados estão à vista de toda a gente e são bons.

À vontade, o trabalho na B é tão bom que os jogadores contiuam a cometer os mesmos erros, a ter as mesmas deficiências jogo após jogo, alguns até pioram. O unico trabaho positivo na B tem sido colocar os miudos a jogar, dar-lhes minutos e aí mesmo sem um treinador com a qualidade que têm vão mostrando a capacidade. Agora trabalho a sério? Jogadores a evoluir a olhos vistos por dedo do treinador, não se vê. Basta ver o Semedo ou o Guedes quando chegam à principal, está à vista de toda a gente. O Teixeira a época passada a jogar praticamente a 10 quando devia ser trabalhado ao máximo como 8...

Mas quando eu falava em trabalho, ffalava em ver esses jogadores a terem jogado já na B nessa posição, o que mostraria sim trabalho.
O Alfaiate é para sair mas provavelmemte é o que mais lá joga, claramente faz sentido.
Tal como não faz sentido andar a referir 3 ou 4 casos em muitos anos para dizer que não é a exceção, quando no Benfica se fala em meia dúzia no espaço de 2 anos, e se calhar esqueço-me de mais. Olha, por exemplo o joão nunes... anda-se a brincar ao futebol... é o vamos ver se dá....
Olha outro o melga...

O Nelson é uma certeza mas andou 2 épocas a fazer a posição na B, e ainda hoje tenho dúvidas se não seria até melhor no  meio campo, a sua posição de ""origem"", se calhar a melhor solução atualmente.

O que é que se passou com o João Nunes?

Jogou um monte de vezes a lateral na B a éooca passada! Porquê? Por convicção é que não foi.