Jonas

[ChamaImensaSLB]

"Uma das melhores escolas da Europa"

É a alucinação total. E é em parte esta alucinação que estraga os poucos talentos que saem da nossa formação. Esta coisa do agora este é que vai ser, este vai dar craque mundial, este tem de jogar logo com 17 anos porque é o maior da formação, etc etc.

Esta alucinação com alguns pseudo craques que saem do seixal não é boa nem para os adeptos, nem para o clube e muito menos para os miudos.
No meu tempo craque era o Zidane, o Ronaldinho, etc.
Hoje craques são putos que marcaram 20 golos nos juniores ou fizeram meia duzia de assistências e umas cuecas. A fome que temos de tirar miudos do seixal para a equipa A, a vontade que temos disso, muitas vezes tolda-nos o pensamento.

Muitos deviam ter oportunidades na A. PONTO. Deviam.
Mas daí a criticar qualquer boa contratação porque vem tirar o lugar o miudo A ou B, porque esse miudo tem qualidade mundial e já se afirmava na A, é uma completa alucinação.

Não é mentira nenhuma. Quer o Benfica, quer o Sporting, são clubes de um nivel inferior em relação aos tubarões da Europa, mas a nível de formação, pode vir o Real Madrid, o United ou outro qualquer que leva nas lonas.

E este ano vais ver novamente o Benfica, e agora o Sporting, irem longe na Youth League.

Depois tens aí no meio: "No meu tempo craque era o Zidane, o Ronaldinho, etc."

Wtf?

No teu tempo, Figo, Rui Costa, Ronaldo, não eram craques? De onde é que eles saíram? Da Belgica?

Acho que não é dificil de entender o que ele quis dizer mas eu posso-te explicar.
Craques eram os jogadores já feitos e com provas demonstradas não aqueles que saem da formação e que pouco demonstraram no futebol profissional.

Uma coisa é formação de jovens jogadores outra coisa é a formação de equipas para ganhar!

Isso mesmo 

[Alento]

Se tivesse de apostar diria que se não veio até agora já não vem.

De qualquer forma as minhas previsões têm sido todas ao lado. Garanti ao meu filho que Oblak ficava e foi o que se viu. Depois disse ao puto que o Enzo ia sair para o miúdo não ser apanhado de surpresa, enfim, ainda fica perplexo por o ver a jogar, está naquela idade que acha que o pai sabe tudo...

[iSLBenfica]

Ganhar nas camadas jovens e ter boa formação são duas coisas completamente diferentes.

Ter uma boa formação, e apostar nela, é que são duas coisas totalmente diferentes. O Benfica tem uma bela formação, tem condições de topo, excelentes profissionais, e jovens de enorme potencial e talento na sua formação.

Falta é o resto. Fosse o Bernardo Silva, Cancelo, Teixeira, potenciados ao máximo como fazem com Markovic, Di Maria e companhia, hoje estavas aqui a dizer que o Benfica tinha de facto uma das melhores escolas do mundo. Tens é que saber separar as coisas, porque o Benfica não aproveita a escola que tem.

[iSLBenfica]

Excelente comentário. Hoje um miúdo de 18 anos já pensa que tem de ficar no plantel principal do Benfica!
O que é que ele provou para poder pensar assim?

Então? Tem que ter que idade?

24?

O Bernardo tem 20 anos, quando é que ele estará pronto? Aos 30?

[Manso28]

Ganhar nas camadas jovens e ter boa formação são duas coisas completamente diferentes.

Ter uma boa formação, e apostar nela, é que são duas coisas totalmente diferentes. O Benfica tem uma bela formação, tem condições de topo, excelentes profissionais, e jovens de enorme potencial e talento na sua formação.

Falta é o resto. Fosse o Bernardo Silva, Cancelo, Teixeira, potenciados ao máximo como fazem com Markovic, Di Maria e companhia, hoje estavas aqui a dizer que o Benfica tinha de facto uma das melhores escolas do mundo. Tens é que saber separar as coisas, porque o Benfica não aproveita a escola que tem.

O problema é que no Benfica se formam jogadores e não pessoas e quando chegam a séniores sentem dificuldades porque com a televisão e com tudo os que o rodeia pensam que já são craques e não precisam de trabalhar...

Hoje são os Bernardos, Cancelos e Teixeiras, ontem foram os Carvalhas, Hélios Pintos e Davids Simões e amanhã serão outros... a verdade é que para a maioria dos adeptos são todos bons mesmo sem saber o que acontece durante a semana de trabalho e o perfil de cada jogador.

[Velazquez]

Porque?

Porque acho que é uma coisa que não tem grande sentido

[sergio19azb]

A minha opinião é que as equipas como Benfica, Real Madrid, Bayern, Chelsea, United, Juventus, entre outras, que estão obrigadas a ganhar sempre, têm mais dificuldade em apostar na formação uma vez que a margem de erro é menor! Penso que a unica excepção são os clubes holandeses, que todos apostam na formação e talvez o Barça que tem uma máquina muito bem montada há muitos anos e consegue continuar a ganhar com a incursão de 2 ou 3 jovens todas as épocas.

O Benfica podia e devia de apostar mais nos seus jovens, mas a mentalidade do clube também devia de ser outra. A mensagem que a direção passa para os sócios e adeptos devia de ser outra. Contratar apenas os grandes jogadores e apostar na formação em vez de apostar em jovens de qualidade duvidosa de outros países ... Devia passsar por aqui!

A opção Talisca não faz sentido quando temos Bernardo e João Teixeira, a opção César também não faz sentido quando temos João Nunes e Fábio Cardoso, o mesmo para Cancelo que apesar de ser burro é muito mais jogador que o Luis Filipe...

[iSLBenfica]

Ganhar nas camadas jovens e ter boa formação são duas coisas completamente diferentes.

Ter uma boa formação, e apostar nela, é que são duas coisas totalmente diferentes. O Benfica tem uma bela formação, tem condições de topo, excelentes profissionais, e jovens de enorme potencial e talento na sua formação.

Falta é o resto. Fosse o Bernardo Silva, Cancelo, Teixeira, potenciados ao máximo como fazem com Markovic, Di Maria e companhia, hoje estavas aqui a dizer que o Benfica tinha de facto uma das melhores escolas do mundo. Tens é que saber separar as coisas, porque o Benfica não aproveita a escola que tem.

O problema é que no Benfica se formam jogadores e não pessoas e quando chegam a séniores sentem dificuldades porque com a televisão e com tudo os que o rodeia pensam que já são craques e não precisam de trabalhar...

Hoje são os Bernardos, Cancelos e Teixeiras, ontem foram os Carvalhas, Hélios Pintos e Davids Simões e amanhã serão outros... a verdade é que para a maioria dos adeptos são todos bons mesmo sem saber o que acontece durante a semana de trabalho e o perfil de cada jogador.

Vou fingir que não li esse primeiro paragrafo.

Ontem não havia qualidade. Não haviam as condições que hoje existem.
Comparar um Joao Coimbra, David Simão, Helio Pinto, a Bernardo Silva, Guedes, Teixeira, é não ter noção nenhuma.

A escola é a CFC. É o trabalho que é desenvolvido desde a Geração Benfica aos Juniores. E nisso, o Benfica é hoje em dia, indiscutivelmente uma das melhores da Europa. O aproveitamento é que é zero.

[sazuke]

Ganhar nas camadas jovens e ter boa formação são duas coisas completamente diferentes.

Ter uma boa formação, e apostar nela, é que são duas coisas totalmente diferentes. O Benfica tem uma bela formação, tem condições de topo, excelentes profissionais, e jovens de enorme potencial e talento na sua formação.

Falta é o resto. Fosse o Bernardo Silva, Cancelo, Teixeira, potenciados ao máximo como fazem com Markovic, Di Maria e companhia, hoje estavas aqui a dizer que o Benfica tinha de facto uma das melhores escolas do mundo. Tens é que saber separar as coisas, porque o Benfica não aproveita a escola que tem.

Não existe no mundo do futebol um unico jogador de qualidade superior que tenha sido formado no Benfica. Não existe qualquer base factual para defender que a escola do Benfica é boa.

[Manso28]

Porque?

Porque acho que é uma coisa que não tem grande sentido

E argumentos não? Tu dizes isso como adepto e não com aspectos técnicos que tenham a ver com a evolução de um miúdo para o futebol profissional ou para qualquer outro desporto profissional.

Por exemplo, a capacidade física de uma pessoa de 17 anos nunca é igual ao de um adulto de 26/27 anos, etc...

[jgbg91]

Excelente comentário. Hoje um miúdo de 18 anos já pensa que tem de ficar no plantel principal do Benfica!
O que é que ele provou para poder pensar assim?

Então? Tem que ter que idade?

24?

O Bernardo tem 20 anos, quando é que ele estará pronto? Aos 30?

o talisca aos 19 já é titular po decreto do jj 

[totita]

Será que estou no tópico errado?
Fala-se de quase tudo e do Jonas quase nada que é o que interessa neste tópico.

1,5 milhões  limpos por época.
Era o que ele recebia em Valência segundo a imprensa espanhola.

[andre_04_SLB]

Ontem não havia qualidade. Não haviam as condições que hoje existem.
Comparar um Joao Coimbra, David Simão, Helio Pinto, a Bernardo Silva, Guedes, Teixeira, é não ter noção nenhuma.

A escola é a CFC. É o trabalho que é desenvolvido desde a Geração Benfica aos Juniores. E nisso, o Benfica é hoje em dia, indiscutivelmente uma das melhores da Europa. O aproveitamento é que é zero.

Tu é que não tens a mínima noção. És jovem certamente e não te lembras.

João Coimbra por exemplo foi campeão europeu sub-17 considerado uma promessa. No seu 1º ano de Senior estreou-se na equipa principal do Benfica. No 2º integrou o plantel e entrou em mais de 10 jogos pela equipa A.

O Hélio Roque foi figura dos Juniores do Benfica, inclusivé fez uma pré-época com a equipa principal onde em 2 jogos acabou por fazer um golo e deixar excelentes indicações e estava tudo louco.

Ambos acabaram como sabemos.

O João Teixeira no 1º ano de Senior era suplente da equipa B. Fez uma pré-época com qualidade em alguns jogos.

O que é que diferencia o seu percurso enquanto jovem para os outros 2 mencionados? Até pelas expectativas que foram criadas e "provas" dadas, os outros 2 estão a ser superiores até então.

Depois falas de indiscutivelmente... O Benfica é indiscutivelmente uma das formações que pior trabalha. Porque tem talentos e não os explora, matando-os enquanto jogadores por estar agarrada a questões de resultados que não são a principal tarefa.

Tem sido assim com vários ao longo do tempo e promete continuar.

[mikedoom]

Será que estou no tópico errado?
Fala-se de quase tudo e do Jonas quase nada que é o que interessa neste tópico.

1,5 milhões  limpos por época.
Era o que ele recebia em Valência segundo a imprensa espanhola.

Se interessa, esse valor, vindo ele a custo zero, será a mesma coisa que comprar um outro qualquer por esse valor... Necessitamos? Se sim, não vejo o problema...

[andre_04_SLB]

Porque?

Porque acho que é uma coisa que não tem grande sentido

E argumentos não? Tu dizes isso como adepto e não com aspectos técnicos que tenham a ver com a evolução de um miúdo para o futebol profissional ou para qualquer outro desporto profissional.

Por exemplo, a capacidade física de uma pessoa de 17 anos nunca é igual ao de um adulto de 26/27 anos, etc...

Capacidade argumentativa não é o forte dele.