Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Lisboa_e_Benfica

Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.

certo, so não percebo é pq é q se despreza o jonathan......

pelo que oiço do uruguai e seus jogadores parece ter um potencial e qualidade brutal.....

so pq veio em dezembro do ano passado e o mestre da tactica não o meteu a jogar não significa que vale pouco.

Mr. Christmas

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 23:31
Citação de: REDONE em 24 de Julho de 2015, 23:16
Citação de: Chuck em 24 de Julho de 2015, 23:13
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 22:01
Nós não precisamos de mais ponta de lança algum.

Temos 3 Pontas de Lança que servem perfeitamente - Jonas, Jonathan e Nelson Oliveira

este ano como vamos mudar um pouco a tactica temos como segundo avançado / Nº10

Talisca, Taarabt e Djuricic

Se contratarmos um PL é um erro.....

Precisamos urgentemente de um DD e de um MC (Pizzi não serve, e com a lesão de Salvio tem de ir lutar por um lugar com o Carcela como Extremo Direito)


No final do estagio logo se ve se necessitamos também de um DE.

ou seja 2 no maximo 3 contrataçoes e está feito.

Juro que não entendo o argumento da táctica, quando no primeiro jogo que fizemos foi com dois avançados a titular. Se o RV adapta a táctica aos jogadores que tem, aí é outra coisa, e não gostava que o limitassem a esse ponto não trazendo ninguém, e praticamente obrigando-o a jogar só com um.

Nélson Oliveira não serve, o futuro irá encarregar-se de mostrar isso aos mais confiantes. Jonathan ainda é curto para ser titular e fazer dois jogos por semana. Djuricic é a maior incógnita do plantel, tenho para mim que vai deixar de ser e não será pelos melhores motivos. Taarabt não sei o que esperar, sinceramente.

De resto concordo contigo mas acrescento a prioridade no DE. Pizzi não serve para 8 mas creio que mal Fejsa esteja em condições, o 8 vai ser o Samaris. E que vamos jogar com dois avançados, no máximo Talisca no vértice atacante do MC.

Erro é não contratar um avançado e "jogar" uma época no risco de uma lesão no Jonas, por exemplo. Dois meses que fossem, podia seria fatal.

Temos de contratar um avançado de créditos firmados....Caso contrário arriscamo-nos a jogar só com meninos á frente. caso o Jonas se lesione.

vamos ver como corre a pre epoca ao nelson. se for um zero, como disse antes, concordo.

É estar a perder tempo precioso.

E ainda por cima o Nélson nunca foi um goleador.

sbremoved_33753

Esta época vai ser jeitosa. Obrigado Presidente, continue assim.

Lisboa_e_Benfica

Sinceramente o ano passado fez muita merda....este ano penso que ainda é cedo para dizer que LFV tem feito merda ou não na gestão da equipa.....

minimix

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 23:32
Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.

certo, so não percebo é pq é q se despreza o jonathan......

pelo que oiço do uruguai e seus jogadores parece ter um potencial e qualidade brutal.....

so pq veio em dezembro do ano passado e o mestre da tactica não o meteu a jogar não significa que vale pouco.
Só têm que lhe dar oportunidade, sem Lima só resta mesmo ao RV o Jonhatan, parece-me que o NO será carta fora do baralho, se a B não tem um avançado que sirva, teremos mesmo que ir ao mercado, eventualmente se tivesse vindo o doente Hassan...

Mr. Christmas

Parece-me óbvio que o Benfica vai buscar reforços, e um deles será um avançado. Não é preciso desesperar.

O que me preocupa não é a vinda ou não de reforços, pois parece-me inevitável que venham. O que me preocupa é quando é que eles chegam para se entrosarem com a equipa.

Chuck

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 23:29
Citação de: Chuck em 24 de Julho de 2015, 23:13
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 22:01
Nós não precisamos de mais ponta de lança algum.

Temos 3 Pontas de Lança que servem perfeitamente - Jonas, Jonathan e Nelson Oliveira

este ano como vamos mudar um pouco a tactica temos como segundo avançado / Nº10

Talisca, Taarabt e Djuricic

Se contratarmos um PL é um erro.....

Precisamos urgentemente de um DD e de um MC (Pizzi não serve, e com a lesão de Salvio tem de ir lutar por um lugar com o Carcela como Extremo Direito)


No final do estagio logo se ve se necessitamos também de um DE.

ou seja 2 no maximo 3 contrataçoes e está feito.

Juro que não entendo o argumento da táctica, quando no primeiro jogo que fizemos foi com dois avançados a titular. Se o RV adapta a táctica aos jogadores que tem, aí é outra coisa, e não gostava que o limitassem a esse ponto não trazendo ninguém, e praticamente obrigando-o a jogar só com um.

Nélson Oliveira não serve, o futuro irá encarregar-se de mostrar isso aos mais confiantes. Jonathan ainda é curto para ser titular e fazer dois jogos por semana. Djuricic é a maior incógnita do plantel, tenho para mim que vai deixar de ser e não será pelos melhores motivos. Taarabt não sei o que esperar, sinceramente.

De resto concordo contigo mas acrescento a prioridade no DE. Pizzi não serve para 8 mas creio que mal Fejsa esteja em condições, o 8 vai ser o Samaris. E que vamos jogar com dois avançados, no máximo Talisca no vértice atacante do MC.

Erro é não contratar um avançado e "jogar" uma época no risco de uma lesão no Jonas, por exemplo. Dois meses que fossem, podia seria fatal.

para mim parte um pouco destes principios

- Talisca tem um talento brutal, e um faro de golo muito bom e tem de jogar, ele não é Ponta de Lanca, e onde rende mais é claramente como segundo avançado
- hoje em dia não não se usam muito, na medida que são pouco seguras defensivamente as tacticas 4-4-2, sendo mesmo uma tactica "desatualizada"
- rui vitoria jogava em 4-3-3

ele ha certamente de usar o 4-4-2 ocasionalmente, mas maioria das vezes acredito no 4-3-3

vamos ver.

Eu gosto do Talisca mas gosto de o ver mais recuado, a partir de trás, onde pode realçar o seu passe e, chegando perto da área, o remate. Segundo avançado e pedir-lhe movimentos de recuar no terreno, jogar de costas para a baliza, no passe curto e tabelas, iria estar fora das suas águas. Confesso que gosto de o ver a arrancar com bola, a passar, a partir de trás para rematar.

Em relação à táctica, o RV está farto de dizer que jogou em 4-3-3 pelo contexto, pelo que tinha à disposição. Se ele tiver dois bons avançados é com eles que vai começar, salvo raras excepções. Talisca pode ser o jogador chave assim o sistema esteja oleado, pode ser o tal segundo avançado que na prática tem outras funções. Mas acho que vai ser como vimos vs PSG.

Elvecchio

Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.


Isso pra mim levanta uma questão pertinente.

Se Jonathan chegou em Janeiro e esteve 6 meses a treinar com a equipa, é suposto ja ter um entendimento aceitavel com o Jonas ...

A menos que venha ao de cima mais uma insuficiencia do ex treinador ...

Kyoto

uma eventual aposta do Nelson so me faz lembrar o torting com o Saleiro

minimix

Citação de: Elvecchio em 24 de Julho de 2015, 23:38
Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.


Isso pra mim levanta uma questão pertinente.

Se Jonathan chegou em Janeiro e esteve 6 meses a treinar com a equipa, é suposto ja ter um entendimento aceitavel com o Jonas ...

A menos que venha ao de cima mais uma insuficiencia do ex treinador ...
O nosso ex treinador não tinha, nem nunca terá insuficiências  :whistle2:

Chuck

Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.


Outra coisa, há dúvidas que o Jonas beneficiou do sistema e de ter um mouro de trabalho como Lima ao lado? Metam o homem lá na frente sem grande apoio, e com isto digo um avançado (na verdadeira acepção da palavra) de qualidade e esperem que faça 30 golos e ande aos cabritos no meio-campo.

Elvecchio

Citação de: Kyoto em 24 de Julho de 2015, 23:39
uma eventual aposta do Nelson so me faz lembrar o torting com o Saleiro

Fdx ... Um gajo diz que a comida ta um nadinha ensossa e tu despejas o saleiro todo!

Bruto do crl!

Salinho

Citação de: minimix em 24 de Julho de 2015, 23:29
O único problema é estarmos a contar que o rendimento do Jonas vai ser o mesmo e pode ser igual, melhor ou pior, e na hora de o substituir num jogo não vai haver no banco ninguém que o faça de forma decente.
Além disso jogar ou não com Lima ao lado pode fazer diferença no rendimento dele.


Bela questão. E eu sou dos que nem gosta demasiado do Lima, o problema é que considero crucial ir ao mercado buscar um jogador que nas suas características tenha a qualidade para jogar com alguém ao lado, no ataque.

Virus

Juro que gostava de estar tão optimista em relação ao nosso futuro,
como uma boa parte dos users daqui, mas não consigo. Pois não acho
nada disto normal.

Não acho normal o Jorge Jesus ir para o Sporting.
Não acho normal o Maxi ir para o Porto.
Não acho normal vendermos o Lima quando (supostamente) queremos lutar pelo tri.
Não acho normal não vir um único jogador de caras para o 11 inicial.
E não acho normal ver Benfiquistas de acordo com isto tudo.

Acho tudo isto totalmente incompreensível e temo uma época desastrosa a todos os níveis.
E prometo não incomodar mais ninguém com isto, hoje.

O0

Lisboa_e_Benfica

Citação de: Chuck em 24 de Julho de 2015, 23:38
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 23:29
Citação de: Chuck em 24 de Julho de 2015, 23:13
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 24 de Julho de 2015, 22:01
Nós não precisamos de mais ponta de lança algum.

Temos 3 Pontas de Lança que servem perfeitamente - Jonas, Jonathan e Nelson Oliveira

este ano como vamos mudar um pouco a tactica temos como segundo avançado / Nº10

Talisca, Taarabt e Djuricic

Se contratarmos um PL é um erro.....

Precisamos urgentemente de um DD e de um MC (Pizzi não serve, e com a lesão de Salvio tem de ir lutar por um lugar com o Carcela como Extremo Direito)


No final do estagio logo se ve se necessitamos também de um DE.

ou seja 2 no maximo 3 contrataçoes e está feito.

Juro que não entendo o argumento da táctica, quando no primeiro jogo que fizemos foi com dois avançados a titular. Se o RV adapta a táctica aos jogadores que tem, aí é outra coisa, e não gostava que o limitassem a esse ponto não trazendo ninguém, e praticamente obrigando-o a jogar só com um.

Nélson Oliveira não serve, o futuro irá encarregar-se de mostrar isso aos mais confiantes. Jonathan ainda é curto para ser titular e fazer dois jogos por semana. Djuricic é a maior incógnita do plantel, tenho para mim que vai deixar de ser e não será pelos melhores motivos. Taarabt não sei o que esperar, sinceramente.

De resto concordo contigo mas acrescento a prioridade no DE. Pizzi não serve para 8 mas creio que mal Fejsa esteja em condições, o 8 vai ser o Samaris. E que vamos jogar com dois avançados, no máximo Talisca no vértice atacante do MC.

Erro é não contratar um avançado e "jogar" uma época no risco de uma lesão no Jonas, por exemplo. Dois meses que fossem, podia seria fatal.

para mim parte um pouco destes principios

- Talisca tem um talento brutal, e um faro de golo muito bom e tem de jogar, ele não é Ponta de Lanca, e onde rende mais é claramente como segundo avançado
- hoje em dia não não se usam muito, na medida que são pouco seguras defensivamente as tacticas 4-4-2, sendo mesmo uma tactica "desatualizada"
- rui vitoria jogava em 4-3-3

ele ha certamente de usar o 4-4-2 ocasionalmente, mas maioria das vezes acredito no 4-3-3

vamos ver.

Eu gosto do Talisca mas gosto de o ver mais recuado, a partir de trás, onde pode realçar o seu passe e, chegando perto da área, o remate. Segundo avançado e pedir-lhe movimentos de recuar no terreno, jogar de costas para a baliza, no passe curto e tabelas, iria estar fora das suas águas. Confesso que gosto de o ver a arrancar com bola, a passar, a partir de trás para rematar.

Em relação à táctica, o RV está farto de dizer que jogou em 4-3-3 pelo contexto, pelo que tinha à disposição. Se ele tiver dois bons avançados é com eles que vai começar, salvo raras excepções. Talisca pode ser o jogador chave assim o sistema esteja oleado, pode ser o tal segundo avançado que na prática tem outras funções. Mas acho que vai ser como vimos vs PSG.

esclareco a posição que falei do talisca, a melhor posição dele é medio ofensivo centro, não segundo avançado. ele como medio defensivo tem essa capacidade de vir de trás que falaste.

ou estavas te a referir que a melhor posiçao para ele seria mesmo medio centro?
é que como Medio centro eu acho que se perde e não dá nada à equipa defensivamente e está muito longe da baliza para fazer o que sabe fazer melhor, remates e abrir espaços.