Luís Filipe Vieira (Presidente)

[lonstrup]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso e os 15M por miúdos sem provas dadas ou garantias para quem os adquire. Temos conhecimento da operação de factoring sobre a venda de Bernardo, poderemos conjecturar sobre outras.

Isto são «esquemas» que já muitas empresas fazem. Por exemplo, empresas dos mesmos Grupos Económicos trocam serviços e fazem contratos entre si, a que é dado um valor monetário etc, que no entanto aqueles valores nunca serão pagos. Mas para o mercado financeiro, aquele contrato de milhões funcionará como garantia para empréstimos e assim.

Por isso é que temos de estar constantemente a recorrer a empréstimos obrigacionistas, porque não se pode viver de euromendes somente. A dada altura , tem de haver mesmo disponibilidades para pagar serviços, salários, fornecedores.

São as operações de cosmética e não o tão propagado "milagre financeiro", daí não deixarem de recorrerem à emissão de dívida através de obrigações e ao Mendes, o que não me deixa mais descansado, bem antes pelo contrário, as vendas não irão parar nunca é um dado adquirido, a sua necessidade é premente.

óbvio. a noção de planeamento é navegar à vista e fuga para a frente.

no entanto, a qualquer momento existe a possibilidade de ir por um caminho de maior sustentabilidade e efectivo crescimento da SAD. é preciso é que se opte por ir por aí.

[lonstrup]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso que escreveste é desinformação que só confunde quem não entende destas matérias.

A entrada desses jogadores valoriza o ativo nesses 38 milhões , mas também gera passivo no mesmo valor (o valor a pagar ao clube vendedor).

Caso exista um encontro de contas, por exemplo, no caso do Jimenez, com valores devidos pelo Gaitan, baixa o passivo pela saída dos valores a pagar pela compra, mas baixa em igual proporção o activo, por saída da conta de cliente onde está o valor que nos devem.

Encontros de contas nunca alteram a situação patrimonial. Sublinho, nunca.

Este tópico do activo supostamente sobrevalorizado causa-me um certo asco.

No relatório de contas do exercício 16/17, a SAD tinha inscritos cerca de 124 milhões no valor do plantel. Falamos de cerca de 100 jogadores profissionais, desde Juvenis a Seniores.

Ou seja, um valor médio de 1,24 milhões de euros por atleta.

Facilmente se percebe que o activo está fortemente subvalorizado.

E não é só nos intangíveis, também os tangíveis, nomeadamente o imobiliário, está, por via das amortizações.

Claro que uma coisa está pegada à outra.

Mas vais negar que sempre que alguém dizia que o Passivo estava alto, vinham logo dizer, «ah mas isso do passivo alto é relativo, tens é de comparar com o activo.

Os jogadores valem o tu pagaste por eles, ou não? Se tu os venderes acima disso, tens as mais valias daí decorrentes.

Mas tu precisas de jogadores para a tua actividade, que é uma equipa de futebol. Convem ter jogadores para a equipa jogar. Dá jeito.

Se os jogadores custaram esse valor ao Benfica, se foi esse o custo, porque deveriam ter uma valorização maior?

[andoaleme]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso e os 15M por miúdos sem provas dadas ou garantias para quem os adquire. Temos conhecimento da operação de factoring sobre a venda de Bernardo, poderemos conjecturar sobre outras.

Eu palavra de honra.

Isto da revolta com base em teorias de conspiração, não acrescenta nadinha.

O factoring, se alguma coisa, confere credibilidade ao negócio. O factor (banco) confia no devedor ao ponto de adiantar a verba devida ao credor.

Em qualquer contrato de factoring, o factor reserva o direito de recusar créditos, assim os ache duvidosos.

Tem calma, se não gostas passa à frente, mas o teu querido Vieira continua no poleiro, eu apenas faço parte da minoria que não vota, nunca votou, nem votará nele!

Desde quando conjecturar é sinónimo de conspirar?

Que teorias da conspiração expus?

Falei alguma situação que não corresponde à verdade? Tens conhecimento de todos os negócios realizados ao pormenor que possas refutar o que seja? A operação de factoring foi esclarecida pela BSAD, pelo Vieira ou pelo DSO na venda de Bernardo ou porque a mesma foi necessária?

[man2sagrado]

Enrabar por favor pelo QUINTO (cinco / five) ano CONSECUTIVO os Corruptos e os Parceiros do crime.

Eles adoram.

Merci.

se pões as coisas nesses termos, sabes quantas vezes já foi enrabado desde que é presidente?
Mais do que as que enrabou para te ajudar

Com Corrupção esqueces

[man2sagrado]

Tráfico de influências?!? A sério?
Até os nossos...

ele disse q um ou outro podia indiciar isso, o q juridicamente é correcto, n disse q houve.

mas pronto, como ta tudo comprado na cs, nem se reproduz o q s diz mas aquilo q s quer.

Correcto. Uma coisa é haver indícios que depois podem ser confirmados ou não.

Outra coisa é haver provas da prática de ilícitos.

Uma coisa é um texto poder indiciar, outra coisa é ter acontecido ou provar-se que aconteceu.

creio que o mesmo é invocado pelos portista no apito dourado... a justiça portuguesa não condenou o FCP.

Condenou por muito que te custe.

apenas a desportiva, que anos mais tarde anulou a perda de pontos e perdoou o castigo a PC. Mostra aí o acordão de um Tribunal não desportivo.

Mostro a confirmação de culpa do putedo que ainda é melhor

E em que é que isso é prova de que foram condenados pela justiça portuguesa? Só confirma o que te estão a dizer em vários posts - só foram condenados pela justiça desportiva.

O que prova é de valor inestimável

[lonstrup]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso que escreveste é desinformação que só confunde quem não entende destas matérias.

A entrada desses jogadores valoriza o ativo nesses 38 milhões , mas também gera passivo no mesmo valor (o valor a pagar ao clube vendedor).

Caso exista um encontro de contas, por exemplo, no caso do Jimenez, com valores devidos pelo Gaitan, baixa o passivo pela saída dos valores a pagar pela compra, mas baixa em igual proporção o activo, por saída da conta de cliente onde está o valor que nos devem.

Encontros de contas nunca alteram a situação patrimonial. Sublinho, nunca.

Este tópico do activo supostamente sobrevalorizado causa-me um certo asco.

No relatório de contas do exercício 16/17, a SAD tinha inscritos cerca de 124 milhões no valor do plantel. Falamos de cerca de 100 jogadores profissionais, desde Juvenis a Seniores.

Ou seja, um valor médio de 1,24 milhões de euros por atleta.

Facilmente se percebe que o activo está fortemente subvalorizado.

E não é só nos intangíveis, também os tangíveis, nomeadamente o imobiliário, está, por via das amortizações.

Claro que uma coisa está pegada à outra.

Mas vais negar que sempre que alguém dizia que o Passivo estava alto, vinham logo dizer, «ah mas isso do passivo alto é relativo, tens é de comparar com o activo.

Os jogadores valem o tu pagaste por eles, ou não? Se tu os venderes acima disso, tens as mais valias daí decorrentes.

Mas tu precisas de jogadores para a tua actividade, que é uma equipa de futebol. Convem ter jogadores para a equipa jogar. Dá jeito.

Se os jogadores custaram esse valor ao Benfica, se foi esse o custo, porque deveriam ter uma valorização maior?

Negar a relação entre passivo e activo? Eu nunca. Pelo contrário.

Não há absolutos nestas coisas, mas são valores que se devem analisar sempre em conjunto.

O meu passivo são 50 e tal mil euros, e o da Jerónimo Martins são 179 milhões. Quem tem a situação patrimonial mais favorável? Depende do activo certo?

Os jogadores não "deviam" nada em termos de valor contabilístico. É como está determinado para as SAD, ponto final.

Não faz é sentido querer dar a entender, como fizeste, que o valor do activo da nossa SAD está sobreavaliado por meio de práticas menos claras, quando o valor real de mercado é até muito superior ao contabilizado.

Em contabilidade, o que vale o valor real do mercado?

Por exemplo, valor das acções da SAD?

[FP3]

Vá lá que o campeonato não é com fases a eliminar, se não já tínhamos ido de cona lol

[Kyoto]

Milinkovic-savic pode estar a caminho do PSG por mais de 100M€.
Mais um caso em que demos dinheiro ao clube (na altura o vojvodina) e jogadores nem velos. (Foi falado este e salvo erro o gacinovic)

[lonstrup]

Clube associado ao Mendes faz acordo com Benfica para pagar 15ME por jogador
-Universo Mendes deve 15ME ao Universo Benfica

Benfica faz factoring com uma empresa associada ao Mendes, no mesmo valor de 15ME, dando como garantia crédito que tem sobre o clube associado ao Mendes
- Universo Mendes deve 15ME ao Universo Benfica; Universo Benfica deve 15ME ao Universo Mendes

Benfica recebe 15ME de clube associado ao Mendes
- Universo Benfica deve 15ME ao Universo Mendes

Benfica, com os 15ME que recebeu de clube associado ao Mendes, paga o Factoring a empresa associada ao Mendes
- Universo Benfica já não deve ao Universo Mendes.

Mas ficou sem o jogador.

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É isto?

[andoaleme]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso e os 15M por miúdos sem provas dadas ou garantias para quem os adquire. Temos conhecimento da operação de factoring sobre a venda de Bernardo, poderemos conjecturar sobre outras.

Eu palavra de honra.

Isto da revolta com base em teorias de conspiração, não acrescenta nadinha.

O factoring, se alguma coisa, confere credibilidade ao negócio. O factor (banco) confia no devedor ao ponto de adiantar a verba devida ao credor.

Em qualquer contrato de factoring, o factor reserva o direito de recusar créditos, assim os ache duvidosos.

Tem calma, se não gostas passa à frente, mas o teu querido Vieira continua no poleiro, eu apenas faço parte da minoria que não vota, nunca votou, nem votará nele!

Desde quando conjecturar é sinónimo de conspirar?

Que teorias da conspiração expus?

Falei alguma situação que não corresponde à verdade? Tens conhecimento de todos os negócios realizados ao pormenor que possas refutar o que seja? A operação de factoring foi esclarecida pela BSAD, pelo Vieira ou pelo DSO na venda de Bernardo ou porque a mesma foi necessária?

Eu não tenho "querido Vieira" nenhum.

Especialmente até saber o que aí vem.

Não me deixo é tomar pela emoção na análise global.

Não é por não concordar com umas coisas, que deixo de ser isento na análise de outras.

E é claro que conspiras. Continuas a fazê-lo na matéria em apreço: desde quando é que há algo a esclarecer sobre uma operação de factoring?

Cedência de créditos é uma operação de financiamento para apoio à tesouraria perfeitamente normal.

É tão transparente como o confirming, como um cartão de crédito, ou como uma conta-corrente.

Mas estás à vontade para continuar a sugerir que é algo obscuro. A malta lá do tasco também acha, e eu não sou o dono da razão.

Nunca disse que o factoring era obscuro essa dedução é tua, mas é inegável que foi uma operação omitida na venda de Bernardo e exposta na internet por terceiros.

Sim carecia de esclarecimento pela venda de Bernardo, para mim enquanto sócio, para ti é óbvio e não nos deve qualquer informação verdadeira, muito menos esclarecimentos.

Sobre Bernardo, começou por ser apenas emprestado, omitiu a clausula de compra nesse contrato e num clube que não tem necessidade de vender, também não terá de fazer antecipação de créditos.

O tasco que frequentas não me agrada, apesar de oferta ser grande e aparentemente vantajosa, quando sequer sou frequentador de tascos, excepto que consideres o fórum como tal, mas vindo das tuas extrapoladas deduções, não me surpreenderia.

[ricardoshearer]

Sabotou aquilo que seria o titulo mais fácil dos cinco do penta.

[iloy]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso e os 15M por miúdos sem provas dadas ou garantias para quem os adquire. Temos conhecimento da operação de factoring sobre a venda de Bernardo, poderemos conjecturar sobre outras.

Eu palavra de honra.

Isto da revolta com base em teorias de conspiração, não acrescenta nadinha.

O factoring, se alguma coisa, confere credibilidade ao negócio. O factor (banco) confia no devedor ao ponto de adiantar a verba devida ao credor.

Em qualquer contrato de factoring, o factor reserva o direito de recusar créditos, assim os ache duvidosos.

Tem calma, se não gostas passa à frente, mas o teu querido Vieira continua no poleiro, eu apenas faço parte da minoria que não vota, nunca votou, nem votará nele!

Desde quando conjecturar é sinónimo de conspirar?

Que teorias da conspiração expus?

Falei alguma situação que não corresponde à verdade? Tens conhecimento de todos os negócios realizados ao pormenor que possas refutar o que seja? A operação de factoring foi esclarecida pela BSAD, pelo Vieira ou pelo DSO na venda de Bernardo ou porque a mesma foi necessária?

Eu não tenho "querido Vieira" nenhum.

Especialmente até saber o que aí vem.

Não me deixo é tomar pela emoção na análise global.

Não é por não concordar com umas coisas, que deixo de ser isento na análise de outras.

E é claro que conspiras. Continuas a fazê-lo na matéria em apreço: desde quando é que há algo a esclarecer sobre uma operação de factoring?

Cedência de créditos é uma operação de financiamento para apoio à tesouraria perfeitamente normal.

É tão transparente como o confirming, como um cartão de crédito, ou como uma conta-corrente.

Mas estás à vontade para continuar a sugerir que é algo obscuro. A malta lá do tasco também acha, e eu não sou o dono da razão.

Nunca disse que o factoring era obscuro essa dedução é tua, mas é inegável que foi uma operação omitida na venda de Bernardo e exposta na internet por terceiros.

Sim carecia de esclarecimento pela venda de Bernardo, para mim enquanto sócio, para ti é óbvio e não nos deve qualquer informação verdadeira, muito menos esclarecimentos.

Sobre Bernardo, começou por ser apenas emprestado, omitiu a clausula de compra nesse contrato e num clube que não tem necessidade de vender, também não terá de fazer antecipação de créditos.

O tasco que frequentas não me agrada, apesar de oferta ser grande e aparentemente vantajosa, quando sequer sou frequentador de tascos, excepto que consideres o fórum como tal, mas vindo das tuas extrapoladas deduções, não me surpreenderia.

Incrivel a cegueira de alguns Benfiquistas!!
Venha la os emails para continuar a vermos a tal transparência que sempre defendeu este gajo.

[werty10]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

seria curioso perceber as comissões nessa negociata. 10% na venda do Gaitan e 10% na compra do Jimenez (ou sera que ate pagámos 10% por cada 50% da compra). Eu já acredito em tudo

Matematicamente falando, 10% de 50% + 10% de 50% = 10% de 100%. 

Ou seja, é indiferente se o Benfica pagou em 2 parcelas os 10% de comissão ou não, o valor que pagou foi o mesmo.

Agora pagar 10% por cada jogador envolvido no mesmo negócio já pode se questionável, mas na verdade os negócios aconteceram em alturas diferentes, simplesmente se aproveitou dívida para abater no passe a pagar por outro jogador.

Como é que se paga comissões sobre troca de créditos?

Pelo que percebo a compensação de créditos não é um negócio em si, logo daí não resultam comissões.

Há dois negócios entre as mesmas entidades em que cada qual importa o pagamento de comissões a terceiros. São dívidas independentes das que se gerem entre os clubes.

Depois como ambas as entidades têm um crédito sobre a outra, faz-se a compensação e apenas será paga uma eventual verba remanescente.

Os negócios não são independentes. Decorrem um do outro. Podem parecer, mas não são.

Por exemplo, no negócio da vinda do Pedro Pereira para cá, a comissão terá sido sobre os 2.6 ME, ou sobre os 2.6ME + o valor dado a Djuricic na altura da troca?

Presumo que seja sobre o valor de 2.6 mais o valor em que foi avaliado o Djuricic. Esse é que é o preço da aquisição.

Mas aí não sei como foram pagas as comissões, uma vez que ambos os clubes compraram e venderam.

Provavelmente, apesar de terem sido negociados em conjunto, foram formalizados de forma independente.

Não sei se foi assim, mas é o que parece mais lógico.

Em todo o caso a responsabilidade pelo pagamento de comissões pode ser negociada pelas partes, logo certezas só acedendo aos contratos (o que se calhar acontece um destes dias).

A mim nem me preocupa tanto as comissões em si.

Mas a constatação que estas transferências são feitas por estes valores para efeitos meramente contabilisticos, para inflaccionar as rubricas etc.

É também por isso que se explica tantos anos a vender e a fazer dinheiro, e continuamos a estar tão dependentes de vendas etc.

Gaitan por Jimenez / Pizzi por Roberto

é diferente para uma demonstração de resultados dizer que trocamos Gaitan por Jimenez, do que dizer que vendemos Gaitan por 25 e comprámos Jimenez por 22, mais opções de compra que nunca chegas a pagar. Mesmo que não haja dinheiro a circular em nenhuma das situações.

Esses contornos específicos só poderão ser esclarecidos pela direcção.

Não sei qual foi o propósito, mas se a ideia era fazer uma compensação pura e simples era mais fácil vender ambos pelo mesmo valor.

Era muito mais fácil ter feito troca pura e simples de passes. Sem valores mencionados sequer.

Uma maneira de saber seria porventura os planos de pagamentos de ambos os acordos.

Trocar passes sem mais não sei se é possível.

Presumo que os negócios tenham sempre de ter um valor associado até por questões de tributação e contabilísticas.

Mas já são campos em que não tenho certezas.

[Zetuga]

Clube associado ao Mendes faz acordo com Benfica para pagar 15ME por jogador
-Universo Mendes deve 15ME ao Universo Benfica

Benfica faz factoring com uma empresa associada ao Mendes, no mesmo valor de 15ME, dando como garantia crédito que tem sobre o clube associado ao Mendes
- Universo Mendes deve 15ME ao Universo Benfica; Universo Benfica deve 15ME ao Universo Mendes

Benfica recebe 15ME de clube associado ao Mendes
- Universo Benfica deve 15ME ao Universo Mendes

Benfica, com os 15ME que recebeu de clube associado ao Mendes, paga o Factoring a empresa associada ao Mendes
- Universo Benfica já não deve ao Universo Mendes.

Mas ficou sem o jogador.

------------------------------------

É isto?

e ficou com 15M.. nao percebo onde queres chegar.

[andoaleme]

ACORDO ENTRE BENFICA E ATLÉTICO MADRID POR JIMÉNEZ E GAITÁN

Foram revelados na internet os contornos das transferências entre o Benfica e o Atlético Madrid sobre os passes do mexicano Raúl Jiménez e do argentino Nico Gaitán.

Quando o Benfica comprou os restantes 50 por cento dos direitos económicos de Jiménez, que estavam avaliados em 12 milhões de euros, esse valor foi descontado da venda de Gaitán (25 milhões), que tinha sido transferido meses antes para os colchoneros.

O Atlético Madrid ficou assim a dever 13 milhões de euros pelo passe do argentino.

Foi também revelado que Jiménez recebe 1.5 milhões de euros limpos por temporada, com o empresário a receber 10 por cento desse valor.


http://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/707769/40/





Negociador implacável! 

Ahahahhahahh


Rio para não chorar.

O que tem de especial? É como tudo o resto na informação roubada ao Benfica: zero! Fazem alarido e o conteúdo é zero!
Tem 25 a receber e 12 a pagar, esses 12 abatem. É mais uma não-notícia.
Outra questão é o valor dado pelo Jimenez, que é um escândalo. Mas isso sabe-se há séculos. O que é noticiado agora é, como tudo o que vem desta história dos mails, uma mão cheia de nada.

Temos de contrapor essa informação publicada no jornal, corresponde ao referido em sede de R&C.

Mas isso é do conhecimento público, foi comunicado à CMVM e tudo: Jimenez custou 10+12, Gaitan foi vendido por 25.
Desculpa, e não leves a mal, mas este tipo de reacção é igual à dos dragartos: apresentam-lhes banalidades, mas o ódio é tanto que vêem ali algo supostamente grave.
Aqui é o mesmo: a revolta pelos actos de gestão danosa da direcção é tal que se apresentam banalidades e o pessoal vê ali um escândalo.
Eu partilho essa revolta, atenção. Mas o que se tem visto de relevante nestes leaks é zero. Para minha tristeza, que gostaria de perceber as negociatas, mas não para meu espanto.

Desculpa, mas é totalmente descabido, estou aqui a responder e a debater de forma série e vens com a informação que recolhes de lixo que por opção não assisto e evito a todo custo receber informação. Não sei o que comentam, nem quer saber e considero redutor para ti mesmo, trazeres o que esses tipos falam para a discussão no fórum benfiquista.

Do meu léxico fazem parte palavras como alegadamente, indício etc, por não conhecer de todo, ou apenas em parte.

Sou daqueles que "perde" tempo a ler os R&C publicados do principio ao fim e a reunir em privado para os debater, bem como a documentação enviada à CMVM e vens comparar-me ao lixo que preferes ouvir e assistir.

Por mim encerro qualquer debate contigo, poderia neste momento ocupar o meu tempo que não a responder-te, apenas pelo respeito o faço. Boa noite.

O R&C apenas transmite informação contabilística da nossa SAD.

Digamos que o resultado da operação Gaitán/Jimenez entre os mesmos intervenientes SLB/Atletico é 13M quer o Benfica receba 25M e pague 12, quer o Benfica receba 13M e nada pague ao Atlético.

Como contabilisticamente apenas sabemos quanto temos que pagar e a quem , e quanto temos a receber de quem podes pensar que o Benfica negociou pagar 12M do Jimenez na íntegra em 15 Abril de 2018 e depois negociou receber os 25M do gaitan na íntegra em junho de 2018, para re negociar com o atlético, de modo a não pagar nada em abril e apenas receber 13M em junho.

Há uns meses houve um user que adiantou a informação publicada no jornal, dizendo que apenas recebemos 12M pelo Gaitan, tendo havido uma operação financeira de acordo com o AT por forma a inflacionar o valor dos Activos, de forma a haver balanços num e noutro clube. Falei disso a meu pai, visto ser a sua área, que me aferiu ser perfeitamente possível do ponto de vista financeiro, tu próprio o confirmas creio pelo que mencionas.

Na altura eu e outro user respondemos o que consultámos em R&C sobre a alienação dos direitos económicos de Gaitan e a aquisição de Raúl.

Eu por principio escuso-me a ler documentos do foro privado, ainda que publicados, mas que carecem não somente do conhecimento dos autores e partes envolvidas, mas contra a sua manifesta vontade e autorização para tal acto praticado.

Sim, porque o valor do activo que é comprado é amortizado e o valor do activo que é vendido é registado na íntegra.

Sim isso eu entendi de imediato, uma operação de cosmética inflacionando os valores; só alguém muito distraído avalia o mexicano naqueles números, quando a qualidade está muito aquém. Os adeptos do Atlético de Madrid, também dirão o mesmo de Gaitan seguramente, ainda assim bem superior ao Raúl.

Imagina que a troca é simplesmente Gaitan por Jimenez, sem valores envolvidos. Era um «rombo» no nosso activo. Aquilo que atiram à cara quando dizem «tens de ponderar o passivo com o activo».

Assim registas contabilisticamente o Rafa por 16 e o Jimenez por 22, e aumentas o teu activo.

Se isso corresponde à realidade? Não sabemos.

Isso e os 15M por miúdos sem provas dadas ou garantias para quem os adquire. Temos conhecimento da operação de factoring sobre a venda de Bernardo, poderemos conjecturar sobre outras.

Eu palavra de honra.

Isto da revolta com base em teorias de conspiração, não acrescenta nadinha.

O factoring, se alguma coisa, confere credibilidade ao negócio. O factor (banco) confia no devedor ao ponto de adiantar a verba devida ao credor.

Em qualquer contrato de factoring, o factor reserva o direito de recusar créditos, assim os ache duvidosos.

Tem calma, se não gostas passa à frente, mas o teu querido Vieira continua no poleiro, eu apenas faço parte da minoria que não vota, nunca votou, nem votará nele!

Desde quando conjecturar é sinónimo de conspirar?

Que teorias da conspiração expus?

Falei alguma situação que não corresponde à verdade? Tens conhecimento de todos os negócios realizados ao pormenor que possas refutar o que seja? A operação de factoring foi esclarecida pela BSAD, pelo Vieira ou pelo DSO na venda de Bernardo ou porque a mesma foi necessária?

Eu não tenho "querido Vieira" nenhum.

Especialmente até saber o que aí vem.

Não me deixo é tomar pela emoção na análise global.

Não é por não concordar com umas coisas, que deixo de ser isento na análise de outras.

E é claro que conspiras. Continuas a fazê-lo na matéria em apreço: desde quando é que há algo a esclarecer sobre uma operação de factoring?

Cedência de créditos é uma operação de financiamento para apoio à tesouraria perfeitamente normal.

É tão transparente como o confirming, como um cartão de crédito, ou como uma conta-corrente.

Mas estás à vontade para continuar a sugerir que é algo obscuro. A malta lá do tasco também acha, e eu não sou o dono da razão.

Nunca disse que o factoring era obscuro essa dedução é tua, mas é inegável que foi uma operação omitida na venda de Bernardo e exposta na internet por terceiros.

Sim carecia de esclarecimento pela venda de Bernardo, para mim enquanto sócio, para ti é óbvio e não nos deve qualquer informação verdadeira, muito menos esclarecimentos.

Sobre Bernardo, começou por ser apenas emprestado, omitiu a clausula de compra nesse contrato e num clube que não tem necessidade de vender, também não terá de fazer antecipação de créditos.

O tasco que frequentas não me agrada, apesar de oferta ser grande e aparentemente vantajosa, quando sequer sou frequentador de tascos, excepto que consideres o fórum como tal, mas vindo das tuas extrapoladas deduções, não me surpreenderia.

Incrivel a cegueira de alguns Benfiquistas!!
Venha la os emails para continuar a vermos a tal transparência que sempre defendeu este gajo.

Isto não é cegueira, quando se dirige a outros benfiquistas como se fossem inimigos, está para além de uma simples discórdia de opinião, quando profere acusações e distorce tudo o que é mencionado.

Importa é defender Vieira.

O Barcelona deu 3 ao RM em Madrid, tenho estado a assitir, terminou agora.