Luís Filipe Vieira (Presidente)

[nuno16577]

Só a PJ nos pode salvar. Sonho com o dia em que ligo a televisão e vejo o cidadão Vieira algemado.

Quem deseja mais um presidente do Benfica preso, deseja o mal do Benfica.

O VA foi preso, que mal trouxe isso ao Benfica ?
Desejo que o Vieira saía do Benfica, para nosso próprio bem. Agora, morto, preso, livre vontade, perder eleições,  tanto me faz.

[fabioLupi]

ABola: "Neto ocupa lugar de Salvio. Só chegará outro extremo se Zivkovic também sairia".

O presi é mesmo capaz de emprestar o Salvio ao Boca e ver o pavon rumar ao curral.

"Queremos adversários fortes".

Só nao vê quem nao quer, ou é cego.

É um incompetente. Neste momento é ele que nos prende que não nos deixa dar o salto para o patamar seguinte.

[magoslb]

Entre comissao e nabos da Lazio la se limparam no minimo 40

'É pela clausula'  ahah

Repetindo o que disse no tópico do neto, a nossa bitola para aquisições é +/- 40M, se basicamente já estoiramos isso no menor, Jordão e Cádiz, quer dizer que para ter os 3/4 reforços cirúrgicos temos de meter na mesa uns 90M. Siga a banda.

Parece que a bitola para aquisições era de 60 a 70 milhões,  isto antes da venda do Félix. Se vai aumentar nao sei.

Desde que perdemos o penta por ficar com o Varela na baliza, gastamos esses valores em aquisições?

Se gastámos ainda é mais drástico, quer dizer que ainda está mais dinheiro enterrado em entulho, porque craques já feitos tem sido uma miragem.

A contar com os Cádiz desta vida, este ano já vai aí nuns 4 e devem ficar enterrados nesses perto de 30M. Depois não há de o passivo descer uma merrecazinha e reforços a sério nem vê-los.

[SLF]

Nos últimos dias, estive a tentar perceber os valores envolvidos dos jogadores que compramos nas ultimas 5 épocas, mais concretamente de 2014/15 a 2018/19.
Para isso consultei o Transfermarkt, os R&C e onde não eram claros os números nesses dois, noticias dos jornais da época.
Desta analise, estão excluídos os jogadores da formação/equipa B que formamos, foquei-me apenas na avaliação de jogadores contratados no mercado externo. Também não estão contabilizados nem salários, nem prémios de assinatura a 'custo zero', nem empréstimos durante o contrato.
Resolvi fazer uma analise puramente factual (valores envolvidos) sendo que o único critério interpretativo (logo não factual) foi uma avaliação ao rendimento desportivo do jogador na sua passagem pelo Benfica, mesmo que não tenha sido regular/titular consistentemente durante todo o período. Logo este, sera o único elemento que poderá ser alvo de interpretação opinativa.

(valores em milhões de Euros)
Numero total de jogadores comprados: 76 (15,2 por época)
Desses, o numero total de jogadores ja vendidos foi: 46 (9,2 por época)
Valor total dos jogadores comprados: 167,53 (33,51 por época)
Desses, o valor total dos jogadores ja vendidos foi: 151,13 (30.23 por época)
Valor medio de compra por jogador: 2,20
Valor medio de venda por jogador: 3,29
Numero de jogadores que renderam desportivamente (ver lista abaixo): 15 (corresponde a 20% dos jogadores comprados)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores ja vendidos: 54,25 (10,85 por época)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 21,25 (4,25 por época) - explicada em grande parte pelo lucro do Talisca e Jovic
Valor de compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 88,33 (17,67 por época)
Valor de venda dos jogadores que não renderam desportivamente: 86,63 (17,33 por época)
Valor compra medio jogador que rendeu desportivamente: 5,28
Valor compra medio jogador que não rendeu desportivamente: 1,45
% jogadores que não renderam desportivamente e que deram prejuízo: 36%
Total prejuízo (valor venda - compra <0) jogadores que não renderam desportivamente : -26,50 (-5,30 por época)
Numero de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 19
Total do valor de compra de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 22,95

Top 3 dos jogadores que não renderam desportivamente mas que mais lucro deram: Talisca,(20,25) Jovic(10,4), Andre Horta (5,3)
Bottom 3 dos jogadores que não renderam desportivamente e que mais prejuízo deram: Cesar (-3), Hermes (-2.91), Derley (-2.5)

Como nota, os jogadores que considerei terem rendido foram: Samaris, Eliseu, Julio Cesar, Jonas, Jimenez, Grimaldo, Mitroglou, Ederson, Rafa, Cervi, Zivkovic, Krovinovic, Seferovic, Gabriel, Vlachodimos
sendo que como disse antes, aceito que haja diferentes opiniões.

Agora a minha leitura destes números:

Evidente que compramos demais em cada época (15) sendo que apenas 3 (1 em 5 ou 20%) rendem desportivamente. Dos 12 que não rendem desportivamente por época quase 5 dão prejuízo financeiro ao clube, o que equivale a que em cada época 5,3 milhões são deitados ao lixo.

Um jogador que renda desportivamente tem um custo medio 3,5x mais alto que um que não renda, logo a teoria de que mais vale comprar menos mas com mais qualidade, apesar de mais caro, do que comprar muito, com baixa qualidade mesmo que barato, esta assim comprovada

Temos ainda quase 23 milhões em jogadores no quadro (19) que ainda não renderam desportivamente, sendo que destes apenas 5 estiveram nesta ultima época completa no plantel principal, os restantes foram emprestados ou na estiveram equipa B/sub23.

Único ponto positivo financeiramente (mas não desportivamente) sera o lucro entre jogadores comprados e vendidos, incluindo os que não renderam desportivamente (apesar de se dever a transacções do Talisca e Jovic)

Extremamente difícil de entender ou justificar sequer, a estratégia desta politica de contratações, que certamente não tem o foco principal no reforço qualitativo da primeira equipa de futebol, mas sim transaccionar jogadores - mais de 30 por época entre compras e vendas - certamente em beneficio de alguém que não o Sport Lisboa e Benfica

(tentarei mais tarde colocar aqui o Excel com os cálculos desta analise bem como a lista dos jogadores e valores envolvidos)

Fizeste uma excelente base de dados. Parabéns por isso. Se conseguires meter o Excel num Google sheets e divulgar aqui, agradecia.

Mas a tua interpretação fez-me lembrar um bocado uma verdade do La Palice. Concluiste que os jogadores que dão prejuízo, dão efectivamente prejuízo.

O ideal era acertar sempre em todos os negócios. Mas isso nunca vai acontecer. O interessante é saber se esses jogadores que não renderam desportivamente, renderam financeiramente como um todo.

É óbvio que uns deram prejuízo e pelo que dizes forem uns quantos mas será que os que deram lucro compensam os restantes? É que se compensarem, valeu a pena.

A resposta à tua questão acima a bold já estava lá:

Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 21,25 (4,25 por época) - explicada em grande parte pelo lucro do Talisca e Jovic

O objectivo não é concluir que os que dão prejuízo dão efectivamente prejuizo como tu referiste, é realçar que um 1 terço dos 15 jogadores que compramos em média por época equivalem a 5,3 milhoes de perdas financeiras todos os anos. E que desses 15 apenas 3 contribuem desportivamente para a primeira equipa.

Logo, discordo em absoluto contigo quando dizes "se compensarem, valeu a pena"

De "acertar sempre em todos os negócios" para apenas termos 20% de pontaria vai uma diferença gigante e o objectivo desta análise foi suportar com números o desperdício e despesismo que reina na estratégia de contratação de jogadores para o nosso clube.

[_Xebola_]

Já foi preso?

[Purple Rain]

O António Figueiredo é que já se candidatava a Presidente do Benfica.

Foda se...

Mesmo...

User formerly known as Purple Rain.

Mensagem subliminar
Qualquer merda é melhor que Vieira.

Ninguém aqui tem capacidade de interpretação para além do básico ?

Até que enfim chegaram à chuva púrpura 🏆

[Purple Rain]

Só a PJ nos pode salvar. Sonho com o dia em que ligo a televisão e vejo o cidadão Vieira algemado.

Quem deseja mais um presidente do Benfica preso, deseja o mal do Benfica.

E quem deseja que um que rouba o clube continue à solta deseja o quê para o clube?

[Monster]

Não é a qualidade é o preço

Quanto a esta temática do Neto e Jordão, ao inicio todos achamos que era uma anedota do Brás na guerra de audiencias, passada 1 semana e meio, parece que achamos normal aquela anedota, fomos aos poucos assimilando que é inevitável ele vir... Eu continuo com o mesmo sentimento, que é uma anedota, não faz sentido nenhum nem obdece a regras da lógica ou racionalidade.
A questão se os jogadores tem qualidade vem depois, os jogadores podem ter qualidade, podem até vir a ser grandes jogadores, ou podem nunca jogar na primeira divisão isso ninguém sabe. Sabemos é que ao dia de hoje com a informação que é conhecida, comparar com outros jogadores e outros negócios estes 2 jogadores não justificam o preço.
Na verdade eles não justificavam um investimento em conjunto de 5 M€, mais de 20 M€ é verdadeiramente um absurdo, o DSO, que é tão lesto a impedir outros negócios pode impedir este que finalmente faz um bom trabalho.
Olhando friamente para os numeros vemos que os jogadores não tem qualquer experiencia na primeira divisão e na Liga Primavera pouco jogaram, podem ter potencial mas pelos vistos esse potencial não foi verificado em Itália, precisam de 1 clube para jogar, e também não me parece que seja neste Benfica!
Ou seja vamos pagar 20 M por estes jogadores que também não vão jogar na equipa A, quanto muito vão jogar na B e até ai tenho duvidas se se mantiverem os jogadores!!
Sem grandes rodeios este negócio é para satisfazer o senhor Jorge Mendes! O senhor Jorge Mendes sobre avaliou estes jogadores, e agora ao invés de aceitar o erro arcar com as perdas e colocar os jogadores e esperar que no futuro valorizem, não, tenta coloca-los no plantel do Sport Lisboa e Benfica  a exemplo do que fez com o Felipe Augusto e Danilo, que foi a mesma coisa, dois flops que sairam do Braga e Rio Ave e tiveram como prémio fazer parte do plantel do Sport Lisboa e Benfica. Porém esses foram emprestados e apesar das perdas desportivas, sobretudo o Augusto, a nivel financeiro não foi grave. O mesmo não podemos dizer do anunciado negócio do Neto e do Jordão, esses vem por um preço exorbitante.
A ideia que é transmitida é que quem define o nosso plantel é o senhor Jorge Mendes, ele tem direito pelo menos a umas vagas, jogadores que falharam noutros clubes que ele pretende encaixar e valorizar, espera um milagre que de repente 1 deles expluda e vire jogador de futebol! Ele pode ter esse desejo, mas ele não é nada no Sport Lisboa e Benfica! A culpa não é dele, ele defende os interesses dele e da empresa dele, a culpa é de quem nos dirige e deixa que ele tenha este poder!
Não é preciso ser adepto de nenhuma teoria da conspiração para associar este negócio ao de João Felix, e a noticia que o senhor Jorge Mendes iria "comprar!" 30 % do passe do João Félix do bolo de 120 M. Foi posto a circular que dos 120 M o senhor Mendes iria ter 10 % ( 12M€) não se percebe bem a que titulo já que não queriamos vender o jogador, faltam 24 M € acredito que estes 24 M€ serão pagos pelo proprio Benfica no negócio dos jovens da Lazio, possivelmente ainda pagaremos a comissão de 10 % por lhe comprar o refugo!
Tecnicamente tentarão dizer que são negocios distintos, a mim não me restam duvidas que fazem parte do mesmo negócio. O Benfica vai "doar" 30% do passe de João Félix ao Jorge Mendes, esta é a realidade a ser verdade estes negócios.
Alguém elegeu Jorge Mendes dirigente do Benfica? Ele foi contratado como funcionário?! Afinal a que titulo o senhor Mendes decide estas coisas no nosso clube?
Para finalizar, devemos despedir todo o departamento de scouting, afinal não importa os jogadores que eles indicam, se o senhor Mendes tiver na sua carteira um qualquer Augusto para colocar é esse o jogador que vem. Quem faz o scouting para nós é a Gestifute, quem decide o plantel é o Mendes, quem indica as negociatas?!!!
Espero que o treinador seja fiel aos seus principios e se não tiverem qualidade dispense os jogadores, sem medo, pode contar com os Benfiquistas para ter o respaldo, se o Neto e o Jordão forem para dispensar não deve ter medo!!!!!

[diabinho99]

A quem vai ao Seixal, que leve isto para mostrar ao Vieira, talvez ninguém ainda lhe tenha feito este exercício.

Nos últimos dias, estive a tentar perceber os valores envolvidos dos jogadores que compramos nas ultimas 5 épocas, mais concretamente de 2014/15 a 2018/19.
Para isso consultei o Transfermarkt, os R&C e onde não eram claros os números nesses dois, noticias dos jornais da época.
Desta analise, estão excluídos os jogadores da formação/equipa B que formamos, foquei-me apenas na avaliação de jogadores contratados no mercado externo. Também não estão contabilizados nem salários, nem prémios de assinatura a 'custo zero', nem empréstimos durante o contrato.
Resolvi fazer uma analise puramente factual (valores envolvidos) sendo que o único critério interpretativo (logo não factual) foi uma avaliação ao rendimento desportivo do jogador na sua passagem pelo Benfica, mesmo que não tenha sido regular/titular consistentemente durante todo o período. Logo este, sera o único elemento que poderá ser alvo de interpretação opinativa.

(valores em milhões de Euros)
Numero total de jogadores comprados: 76 (15,2 por época)
Desses, o numero total de jogadores ja vendidos foi: 46 (9,2 por época)
Valor total dos jogadores comprados: 167,53 (33,51 por época)
Desses, o valor total dos jogadores ja vendidos foi: 151,13 (30.23 por época)
Valor medio de compra por jogador: 2,20
Valor medio de venda por jogador: 3,29
Numero de jogadores que renderam desportivamente (ver lista abaixo): 15 (corresponde a 20% dos jogadores comprados)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores ja vendidos: 54,25 (10,85 por época)
Diferença entre valores de venda e compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 21,25 (4,25 por época) - explicada em grande parte pelo lucro do Talisca e Jovic
Valor de compra dos jogadores que não renderam desportivamente: 88,33 (17,67 por época)
Valor de venda dos jogadores que não renderam desportivamente: 86,63 (17,33 por época)
Valor compra medio jogador que rendeu desportivamente: 5,28
Valor compra medio jogador que não rendeu desportivamente: 1,45
% jogadores que não renderam desportivamente e que deram prejuízo: 36%
Total prejuízo (valor venda - compra <0) jogadores que não renderam desportivamente : -26,50 (-5,30 por época)
Numero de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 19
Total do valor de compra de jogadores que ainda não renderam desportivamente e que ainda estão nos quadros: 22,95

Top 3 dos jogadores que não renderam desportivamente mas que mais lucro deram: Talisca,(20,25) Jovic(10,4), Andre Horta (5,3)
Bottom 3 dos jogadores que não renderam desportivamente e que mais prejuízo deram: Cesar (-3), Hermes (-2.91), Derley (-2.5)

Como nota, os jogadores que considerei terem rendido foram: Samaris, Eliseu, Julio Cesar, Jonas, Jimenez, Grimaldo, Mitroglou, Ederson, Rafa, Cervi, Zivkovic, Krovinovic, Seferovic, Gabriel, Vlachodimos
sendo que como disse antes, aceito que haja diferentes opiniões.

Agora a minha leitura destes números:

Evidente que compramos demais em cada época (15) sendo que apenas 3 (1 em 5 ou 20%) rendem desportivamente. Dos 12 que não rendem desportivamente por época quase 5 dão prejuízo financeiro ao clube, o que equivale a que em cada época 5,3 milhões são deitados ao lixo.

Um jogador que renda desportivamente tem um custo medio 3,5x mais alto que um que não renda, logo a teoria de que mais vale comprar menos mas com mais qualidade, apesar de mais caro, do que comprar muito, com baixa qualidade mesmo que barato, esta assim comprovada

Temos ainda quase 23 milhões em jogadores no quadro (19) que ainda não renderam desportivamente, sendo que destes apenas 5 estiveram nesta ultima época completa no plantel principal, os restantes foram emprestados ou na estiveram equipa B/sub23.

Único ponto positivo financeiramente (mas não desportivamente) sera o lucro entre jogadores comprados e vendidos, incluindo os que não renderam desportivamente (apesar de se dever a transacções do Talisca e Jovic)

Extremamente difícil de entender ou justificar sequer, a estratégia desta politica de contratações, que certamente não tem o foco principal no reforço qualitativo da primeira equipa de futebol, mas sim transaccionar jogadores - mais de 30 por época entre compras e vendas - certamente em beneficio de alguém que não o Sport Lisboa e Benfica

(tentarei mais tarde colocar aqui o Excel com os cálculos desta analise bem como a lista dos jogadores e valores envolvidos)

[Alento]

ABola: "Neto ocupa lugar de Salvio. Só chegará outro extremo se Zivkovic também sairia".

O presi é mesmo capaz de emprestar o Salvio ao Boca e ver o pavon rumar ao curral.

"Queremos adversários fortes".

Só nao vê quem nao quer, ou é cego.

É um incompetente. Neste momento é ele que nos prende que não nos deixa dar o salto para o patamar seguinte.

o LFV de incompetente tem pouco. 

A agenda dele é que não contempla o Benfica. 

Mas uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

[paulomaia1972]

Minha previsão para esta época 2019-2020:

Vendas de João Félix, Florentino, Ferro e Rúben Dias.
Vamos continuar a comprar entulho, apenas que mais caro.

[flsb]

ABola: "Neto ocupa lugar de Salvio. Só chegará outro extremo se Zivkovic também sairia".

O presi é mesmo capaz de emprestar o Salvio ao Boca e ver o pavon rumar ao curral.

"Queremos adversários fortes".

Só nao vê quem nao quer, ou é cego.

É um incompetente. Neste momento é ele que nos prende que não nos deixa dar o salto para o patamar seguinte.

o LFV de incompetente tem pouco. 

A agenda dele é que não contempla o Benfica. 

Mas uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Sob o ponto de vista da gestão desportiva é um incompetente .Do ponto de vista das maroscas e trafulhices económica é um jeitoso .

[Barolas]

Até ver e como ainda falta muito tempo para o mercado fechar, mas dando algum valor às notícias que tem saído na CS, é fácil perceber que a ambição do nosso clube é banal! Espero estar enganado mas assim nunca sairemos disto... grandes contra os tondelas e boavistas e pequeninos com qualquer equipa que nos apareça na Europa.

[diego040675]

Eu já disse anteriormente.
Não quero o Vieira preso, pois mesmo q seja por situações q nada tem a ver com o Benfica, isso adversários vão aproveitar para associar isso.
Quero sim q ele base do meu clube,para podermos pensar em voltar à ser grandes
.com ele nunca irá acontecer

[Yuri_SLB]

Cheira tanto a época 2017/2018.Só que desta vez com comissões maiores