Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

jgbg91

Citação de: pedromrm2 em 04 de Dezembro de 2014, 10:05
4 ou 5 jogadores no plantel.


Plantel de 40 jogadores


Viva o Vieira



Já está a ultrapassar a barreira do ridiculo

ora lá está a parte mais importante da questao. É como este ano temos 29 jogadores no plantel como é que os jovens vao entrar na equipa? Passando por cima dos pedidos expressos do treinador? Nunca na vida. Já era tempo de se optar um modelo parecido ao do Barça, ou até agora mais recentemente do atletico. Reduzir o numero de jogadores com contracto e do plantel e ir integrando os jovens.

Pedro Nunes 28

Citação de: pedromrm2 em 04 de Dezembro de 2014, 10:05
4 ou 5 jogadores no plantel.


Plantel de 40 jogadores


Viva o Vieira



Já está a ultrapassar a barreira do ridiculo
Já ultrapassou essa barreira há muitooooooooooooooo tempo !

abar85

Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:57
Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 09:55
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:51
Citação de: Ned Kelly em 04 de Dezembro de 2014, 09:49
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:45
JJ quer o mesmo que todos os Benfiquistas: Ganhar.
E usa os jogadores disponíveis que mais garantias lhe dão para vencer, como qualquer um que estivesse na sua posição faria, apesar de, aqui de fora, se desejar mais jovens da formação no plantel principal.

Acredito que sim. Tem é alguma dificuldade em perceber quem são os melhores em cada momento para cada posição e nem vou enumerar os barretes que ele indicou ao Benfica para comprar. Mas os jogos recentes em Braga e contra o Zenith e as suas substituições mostram que nem ler bem o jogo sabe.

O ano passado não éramos campeões se o Artur não se tem lesionado. Não foi ele que optou pelo Oblak, foi o destino que o fez por ele.

JJ só há um e treinadores de bancada, milhões. Ele vê mais do que qualquer um de nós no que respeita a jogadores e a futebol. Foram vários os jogadores que se julgava serem melhores do que eram e o tempo só veio dar razão a JJ.

E muitos que eram piores do que ele achava.

Um ou outro, que no entanto não eram melhor dos que estavam no plantel principal. Preço e qualidade andam normalmente associados. Mas procura-se sempre encontrar boas surpresas.

Sim, só um ou outro...

Han

A época é longa, há varios jogadores lesionados e jogadores novos no Benfica em fase "integração". Não me parece excessivo ter 29 jogadores.

pedromrm2

Citação de: jgbg91 em 04 de Dezembro de 2014, 10:08
Citação de: pedromrm2 em 04 de Dezembro de 2014, 10:05
4 ou 5 jogadores no plantel.


Plantel de 40 jogadores


Viva o Vieira



Já está a ultrapassar a barreira do ridiculo

ora lá está a parte mais importante da questao. É como este ano temos 29 jogadores no plantel como é que os jovens vao entrar na equipa? Passando por cima dos pedidos expressos do treinador? Nunca na vida. Já era tempo de se optar um modelo parecido ao do Barça, ou até agora mais recentemente do atletico. Reduzir o numero de jogadores com contracto e do plantel e ir integrando os jovens.

E na minha opinião esse é um dos objectivos de ter a equipa B.

Plantel pequeno e se necessário recorrer à equipa B.

Plantel com 23 jogadores chegava.

abar85

Citação de: Anti-Corruptos em 04 de Dezembro de 2014, 10:01
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 09:58
É inegável que é demagogia, pois não há nada para "impôr". A responsabilidade não é do treinador mas da direcção. Se o treinador olhar para o plantel e não tiver Bebés vai inevitavelmente pegar nos Guedes, é tão simples como 2 + 2 ser igual a 4.

E porque motivo não pode o treinador, mesmo tendo o Bebe, pegar no Guedes?

Pode. Mas não faz sentido gastar dinheiro onde não precisas.

G10

Em 2014/2015 as pessoas vão começar a notar algo de novo no Benfica, nomeadamente em termos de jogadores portugueses. A estratégia é termos cada vez mais jogadores portugueses no plantel. Este é o último ano em que vamos precisar de vender jogadores.

Han

Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 10:10
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:57
Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 09:55
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:51
Citação de: Ned Kelly em 04 de Dezembro de 2014, 09:49
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:45
JJ quer o mesmo que todos os Benfiquistas: Ganhar.
E usa os jogadores disponíveis que mais garantias lhe dão para vencer, como qualquer um que estivesse na sua posição faria, apesar de, aqui de fora, se desejar mais jovens da formação no plantel principal.

Acredito que sim. Tem é alguma dificuldade em perceber quem são os melhores em cada momento para cada posição e nem vou enumerar os barretes que ele indicou ao Benfica para comprar. Mas os jogos recentes em Braga e contra o Zenith e as suas substituições mostram que nem ler bem o jogo sabe.

O ano passado não éramos campeões se o Artur não se tem lesionado. Não foi ele que optou pelo Oblak, foi o destino que o fez por ele.

JJ só há um e treinadores de bancada, milhões. Ele vê mais do que qualquer um de nós no que respeita a jogadores e a futebol. Foram vários os jogadores que se julgava serem melhores do que eram e o tempo só veio dar razão a JJ.

E muitos que eram piores do que ele achava.

Um ou outro, que no entanto não eram melhor dos que estavam no plantel principal. Preço e qualidade andam normalmente associados. Mas procura-se sempre encontrar boas surpresas.

Sim, só um ou outro...

Isso faz parte. A maioria desses jogadores vêm a baixo custo e conseguem ser ainda rentabilizados compensado o investimento nos outros.

jgbg91

Citação de: pedromrm2 em 04 de Dezembro de 2014, 10:11
Citação de: jgbg91 em 04 de Dezembro de 2014, 10:08
Citação de: pedromrm2 em 04 de Dezembro de 2014, 10:05
4 ou 5 jogadores no plantel.


Plantel de 40 jogadores


Viva o Vieira



Já está a ultrapassar a barreira do ridiculo

ora lá está a parte mais importante da questao. É como este ano temos 29 jogadores no plantel como é que os jovens vao entrar na equipa? Passando por cima dos pedidos expressos do treinador? Nunca na vida. Já era tempo de se optar um modelo parecido ao do Barça, ou até agora mais recentemente do atletico. Reduzir o numero de jogadores com contracto e do plantel e ir integrando os jovens.

E na minha opinião esse é um dos objectivos de ter a equipa B.

Plantel pequeno e se necessário recorrer à equipa B.

Plantel com 23 jogadores chegava.

23 onde ja estivessem alguns jovens da formação. Agora ja se falou que o teixeira pode sair para um clube da primeira liga, ora é um caso de um jogador que tem qualidade suficiente para estar no plantel principal e ser opção em muitos jogos, como já demonstrou

abar85

Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 10:03
Guedes no banco ou na bancada deve evoluir bastante... É essa a bela aposta na formação?

Pois, esses não evoluem no banco e na bancada, já um Matic e o caraças são extraterrestres.
E quando não há banco há equipa B.

Errado é pensar que a qualidade de treino não faz evoluir também.

Anti-Corruptos

Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 10:12
Citação de: Anti-Corruptos em 04 de Dezembro de 2014, 10:01
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 09:58
É inegável que é demagogia, pois não há nada para "impôr". A responsabilidade não é do treinador mas da direcção. Se o treinador olhar para o plantel e não tiver Bebés vai inevitavelmente pegar nos Guedes, é tão simples como 2 + 2 ser igual a 4.

E porque motivo não pode o treinador, mesmo tendo o Bebe, pegar no Guedes?

Pode. Mas não faz sentido gastar dinheiro onde não precisas.

Concordo, mas a partir do momento em que o Bebe está cá, se o treinador considerar o Guedes melhor pode e deve utilizá-lo. Não é por se ter cometido o erro de contratar o Bebe que se deve cometer outro de encostar o Guedes.

abar85

Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 10:13
Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 10:10
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:57
Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 09:55
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:51
Citação de: Ned Kelly em 04 de Dezembro de 2014, 09:49
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 09:45
JJ quer o mesmo que todos os Benfiquistas: Ganhar.
E usa os jogadores disponíveis que mais garantias lhe dão para vencer, como qualquer um que estivesse na sua posição faria, apesar de, aqui de fora, se desejar mais jovens da formação no plantel principal.

Acredito que sim. Tem é alguma dificuldade em perceber quem são os melhores em cada momento para cada posição e nem vou enumerar os barretes que ele indicou ao Benfica para comprar. Mas os jogos recentes em Braga e contra o Zenith e as suas substituições mostram que nem ler bem o jogo sabe.

O ano passado não éramos campeões se o Artur não se tem lesionado. Não foi ele que optou pelo Oblak, foi o destino que o fez por ele.

JJ só há um e treinadores de bancada, milhões. Ele vê mais do que qualquer um de nós no que respeita a jogadores e a futebol. Foram vários os jogadores que se julgava serem melhores do que eram e o tempo só veio dar razão a JJ.

E muitos que eram piores do que ele achava.

Um ou outro, que no entanto não eram melhor dos que estavam no plantel principal. Preço e qualidade andam normalmente associados. Mas procura-se sempre encontrar boas surpresas.

Sim, só um ou outro...

Isso faz parte. A maioria desses jogadores vêm a baixo custo e conseguem ser ainda rentabilizados compensado o investimento nos outros.

Sim, é tudo compensado! Pena é que a necessidade de vender e o passivo te desmintam.

abar85

Citação de: Anti-Corruptos em 04 de Dezembro de 2014, 10:15
Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 10:12
Citação de: Anti-Corruptos em 04 de Dezembro de 2014, 10:01
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 09:58
É inegável que é demagogia, pois não há nada para "impôr". A responsabilidade não é do treinador mas da direcção. Se o treinador olhar para o plantel e não tiver Bebés vai inevitavelmente pegar nos Guedes, é tão simples como 2 + 2 ser igual a 4.

E porque motivo não pode o treinador, mesmo tendo o Bebe, pegar no Guedes?

Pode. Mas não faz sentido gastar dinheiro onde não precisas.

Concordo, mas a partir do momento em que o Bebe está cá, se o treinador considerar o Guedes melhor pode e deve utilizá-lo. Não é por se ter cometido o erro de contratar o Bebe que se deve cometer outro de encostar o Guedes.

Mas tens um treinador que não o fez até agora.

É ver o Lima e o Derley que não têm acrescentado muito e nem assim o Nelson tem uns minutinhos, uns minutinhos.


Taliscão


Citação de: Genial em 03 de Dezembro de 2014, 02:25
No domingo, o rio ave foi vítima de um dos maiores roubos da história do futebol português, o verdadeiro clube do sistema ganhou com a intervenção directa de um dos maiores gatunos da arbitragem portuguesa: Um tal de olegário benquerença.
A imprensa elogiou o clube já condenado por corrupção e omitiu muitos casos que serão denunciados já a seguir mas primeiramente uma referência ao dia do jogo com também beneficio ao clube corrupto pois o rio ave jogou na quinta-feira na ucrânia e certamente iria dar o berro na parte final do jogo, assim dito assim feito... vamos então à verdadeira história do jogo:

Ao intervalo estavam empatados a zero. Escreveu-se que foi um jogo equilibrado onde o porto não conseguiu fazer prevalecer os seus "valores"... Mentira! Os "valores" do porto actuaram e bem nessa primeira parte...




E qual seria a cor da dita cartolina? Logo aos dezoito minutos... E onze minutos depois:




Meia hora de jogo e um vermelho por mostrar... agressão pura e dura e nada, aliás quem viu amarelo foi um jogador do rio ave por protestar de forma civilizada... Cirúrgico!

E para acabar a primeira parte em beleza, o alex sandro volta a fazer das suas:


Supondo que o árbitro poderia no mínimo ter admoestado alex sandro com um amarelo aos dezoito minutos... Ou seja, temos duas expulsões por efectivar...


Logo no começo da segunda parte, o porto adianta-se no marcador... Isto depois de jackson ter feito falta clara sobre marcelo com o braço (cartão amarelo que fica também por mostrar):



Nada assinalado... incrível.
Segue o jogo e o pinto a rir-se...

Dois minutinhos depois, olegário continua a sua obra em prole do sistema:



Nada... E três minutos depois (aos 52), benquerença carrega ainda mais no rio ave e possivelmente bate o recorde de penáltis não assinalados no mais curto espaço de tempo!




Nem o fiscal viu... Nesta altura, nem um-zero deveria estar nem o porto deveria ter onze jogadores em campo, certo?


Mas a saga continuou, benquerença queria suplantar marcas. A carreira está a acabar e o dinheirito tem de vir de algum lado! Aos setenta e três minutos de jogo, ainda com o marcador em um-zero:



(atenção que o primeiro amarelo deste caceteiro corrupto foi aquela tesourada por trás... com um árbitro rigoroso era expulso logo aí)


E o jogo lá seguiu conforme delineado: O rio ave foi-se abaixo e encaixou mais quatro golos. Diz-se que o avolumar do resultado diluiu a polémica! Mas o que é que isso significa? Não diluiu nada, que desonestidade, que mentira... Este jogo deverá ser recordado como um dos jogos mais falaciosos de que há memória e não são assim tão poucos com o nome do porto lá bem visível.

E o esquema é complexo mas simples: A malta do rio-ave, tão irritada com o golo bem anulado ao clube no Estádio da Luz, calou-se no Domingo e não é por acaso ou por estarem algo "afetados" com o resultado final, calaram-se porque fazem parte do sistema! Em troca, o presidente corrupto, endereçou-lhes os parabéns:


A imprensa televisiva nada falou disto TUDO que aqui está demonstrado. Só fizeram menção ao penálti do herrera e sem alarido. Tudo planeado!

A imprensa escrita seleccionou uns casos aqui e ali mas as palavras gordas foram espectáculo e apoteose... Tudo para abafar.

O que aconteceu com o rio-ave também já tinha acontecido com o estoril... Dois dias para recuperar de embates da liga europa e... Jogo com o porto! Que coincidência não acham... tal é a coincidência que só acontece com o clube corrupto...
O árbitro foi escolhido a dedo e os fiscais também (um fora de jogo mal tirado ao ataque do rio ave que deixava um jogador isolado na cara do guarda-redes, por exemplo.)... Disso não tenho dúvidas.

Do que tenho dúvidas é da utilização de Maxi e Enzo frente a este clube na jornada treze. Ambos têm 4 amarelos e estão em risco de falharem o tal jogo... JJ deverá ter cuidados especiais, os jogadores também e muitos...
O Benfica não vai dizer nada em relação a isto?

Han

Citação de: abar85 em 04 de Dezembro de 2014, 10:14
Citação de: Han em 04 de Dezembro de 2014, 10:03
Guedes no banco ou na bancada deve evoluir bastante... É essa a bela aposta na formação?

Pois, esses não evoluem no banco e na bancada, já um Matic e o caraças são extraterrestres.
E quando não há banco há equipa B.

Errado é pensar que a qualidade de treino não faz evoluir também.

Mas os jogadores da B também trabalham de forma próxima com o plantel principal. Só que há etapas de crescimento que não podem ser queimadas para "alegrar" o povo.
É caricato querer reduzir todo um trabalho pensado e concretizado de forma sustentada e planeada, à teimosia do treinador, quando o treinador é dos que mais tem presente que todo este trabalho só serve para se ganhar.