Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Theroux

Citação de: Red Eyes em 29 de Julho de 2015, 21:37
Citação de: Janecas em 29 de Julho de 2015, 20:31
Quero acreditar que estamos na fase em que o Vieira vai abrir o bolso dadas as tristezas que temos assistido.
Ele abre o bolso mas é para tirar mais um pedaço de maçã desidratada...
O Benfica não tem dinheiro para investir.

Há uns meses a direcção andou a pagar jogadores antecipadamente em troca de descontos no valor. Achas que isto é de quem não tem dinheiro para investir?

Claro que há dinheiro, tal como houve dinheiro nas últimas 7 épocas quando as receitas eram inferiores.

Elmago_Pablito_10

Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

pcssousa

Neste momento, o futebol português está a soldo. Vulnerável ao compadrio e ladroeira.
Sr. Presidente, para manter o Benfica na senda das vitórias, só dotando a equipa de muito melhores executantes. Só assim poderemos lutar pelas conquistas.

bazofio

#549078
4 jogos miseráveis
treinador fraco
jogadores medianos
faltam reforços
não há dinheiro
proença na liga
presidente a dormir ou de férias

Afinal quando fechamos as portas?
Ahhh espera, quando estivermos a festejar o tri isto passa. Logo no dia seguinte reboot...
O normal por aqui portanto!!

bazofio


piratas15

Quando o Benfica tiver uma pré época (bem) planeada no mínimo seis meses de antecedência , avisem-me por favor!Obrigado.

piwo

O dinheiro do Lima também é para ficar na gaveta ou no bolso ?
E os 45 milhoes imaginarios dos "putos" onde andam ?
O Mendes nao arranja mais uns packs com comissoes ?!
Nem que seja em pack a malta ja nao se importa, queremos é a equipa reforçada.

ricmarkes

Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

bazofio

Citação de: piwo em 29 de Julho de 2015, 21:54
O dinheiro do Lima também é para ficar na gaveta ou no bolso ?
E os 45 milhoes imaginarios dos "putos" onde andam ?
O Mendes nao arranja mais uns packs com comissoes ?!
Nem que seja em pack a malta ja nao se importa, queremos é a equipa reforçada.

Isto. Venham mais contentores....








....not!!

Theroux

Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:57
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

Não que isso seja muito relevante, mas como é óbvio os activos estão subavaliados.

Sabes quanto valem os jogadores da formação no activo? Sabes em quanto está avaliado um Gaitan no activo? Ou um Salvio?

Pois, arranja outra que essa não cola.

slbenfica_croft


paulomaia1972

Citação de: Theroux em 29 de Julho de 2015, 22:03
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:57
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

Não que isso seja muito relevante, mas como é óbvio os activos estão subavaliados.

Sabes quanto valem os jogadores da formação no activo? Sabes em quanto está avaliado um Gaitan no activo? Ou um Salvio?

Pois, arranja outra que essa não cola.

15 milhões cada :angel:


ricmarkes

Citação de: Theroux em 29 de Julho de 2015, 22:03
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:57
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

Não que isso seja muito relevante, mas como é óbvio os activos estão subavaliados.

Sabes quanto valem os jogadores da formação no activo? Sabes em quanto está avaliado um Gaitan no activo? Ou um Salvio?

Pois, arranja outra que essa não cola.

Não cola, mas depois de todo o dinheiro que entrou no clube com a venda de jogadores e ainda de um empréstimo obrigacionista, estamos à espera de uns empréstimos para compor o plantel, numa altura em que este devia estar já muito perto de estar fechado.



Elmago_Pablito_10

Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:57
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

Claro qe se o ativo não crecesse proporcionalmente estariamos insolventes (ou não, porque no caso do sporting não foi assim e eles continuam a andar aí)! Esse é que é o cerne da questão!! Não estamos insolventes porque o crescimento do passivo resultou no crescimento do ativo (ao contrário do que aconteceu no sporting por exemplo). E se não acreditas no r&c auditado por uma empresa de renome internacional, aceito a tua desconfiança, mas como deve adivinhar não vou atrás das tuas convicções só porque sim!!

E, do que me lembro, o presidente não disse que se vendesse o plantel liquidava o passivo! Disse que se fosse necessário liquidar o passivo, o valor do activo total seria suficiente!!

Por último claro que ninguem quer ver os ativos do clube liquidados, e se as coisas continuarem como nos iltimos anos nunca será, porque além de ter resultados desportivos tambem tem bons desempenhos financeiros!!

Elmago_Pablito_10

Citação de: Theroux em 29 de Julho de 2015, 22:03
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:57
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 21:47
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 21:36
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 20:54
Citação de: ricmarkes em 29 de Julho de 2015, 20:41
Citação de: Elmago_Pablito_10 em 29 de Julho de 2015, 19:45
Citação de: ZICKLER em 29 de Julho de 2015, 19:41
Numa liga como a nossa, o modelo de gestão do Benfica só se emancipará dessa necessidade premente de fazer vendas anuais, no dia em que os orçamentos baixarem para metade do que se pratica agora.

Um orçamento na ordem dos 50-55 milhões era o ideal, e aí com a nossa capacidade de atracção de receita extraordinária,  fazíamos a diferença.

Agora,  com orçamentos de 80 milhões,  é evidente que estamos sistematicamente de corda ao pescoço.

A questão é que com o porto a não tirar o pé do acelerador, fica impossível baixar os orçamentos e não perder competitividade.

Pois.. É isso que poucos percebem. A maior parte quer redução do passivo mas quer também continuar com orçamentos elevadíssimos e investimento constante no plantel. E, simplesmente não dá... as receitas não vão cair do céu.

Só te faltou que o sobreendivamento de que sofre o Benfica foi resultado da gestão do actual presidente, que estoirou e continua a estoirar milhões de euros em contratações de jogadores que nunca serviram ou servirão para o clube, ao que se tem de acrescentar os respectivos salários.

Se é possível acertar em todas as contratações? Não. Se é possível deixar de comprar Djavans, Candeias, Luis Filipes, Bébés? Definitivamente.

Então tu achas que os quase 500M de passivo que temos derivam dessas 10 ou 20 (já exagerando) contratações sem nexo? Obviamente que não. Que fatia dirias que representam?

Na minha opinião esse valor é residual no passivo!! Se deveria ser extinguido?? Claro que sim!! E claro que algumas contratações deveriam ser evitadas!! Mas isso é uma gota no oceano!!

E sim, o passivo aumentou exponencialmente  com este presidente, na mesma proporção que o activo!!

10 ou 20? Ou és muito novo, ou tens falta de memória ou começaste a ligar à bolita há pouco tempo. E nem estou a falar de Ola Johns, Benitos ou Sidneis, em que havia uma expectativa de que resultassem, apesar de terem fracassado absolutamente.

Mesmo que fossem só 20, se considerarmos para cada um, entre passes, salários e comissões, 2M€ de encargos, já estávamos a falar de 40M.

Claro que os quase 500M de passivo não resultaram só destes miseráveis actos de gestão,  mas ajudaram e continuam a ajudar. Basta ver que este ano já vamos em 11 contratações, depois das 19 do ano passado. Incrível, não é?

Já sei que me vais falar do estádio, museu, centro de estágio, mas com 350M (mais ou menos a diferença de passivo entre o início do mandato do senhor presidente e o presente), eu, mero cidadão deste país, conseguia construir o estádio, o centro de estágio e o museu e ainda sobraria muito dinheiro. Muito mesmo.

Além disso, é o actual presidente que sempre disse que o clube estava em óptimas condições financeiras. Foi ele que disse que o Benfica não precisaria mais de vender jogadores. Que íamos poder investir mais e mais no plantel.

Não fui eu que o disse, mas sim a mesma pessoa que agora diz que temos de desinvestir.

Há quem queira esquecer isto e procurar explicações estapafúrdias, uma vez que nem a direcção se digna a esclarecer os sócios. Mas que por cada um desses, haja outro que continue a indagar-se o porquê de estarmos como estamos, com a corda no pescoço. E pode ser que isso salve o Benfica de um buraco ainda maior.

Isso do 2x40 são contas de merceeiro!! Repito, não sabes por quanto foram comprados, por quanto foram vendidos, quanto foi cobrado pelos seus empréstimos, etc.

Eu não te falei em museu, estadio e CFC. O que eu referi e tu nao conseguiate contrapor (pq não tens como) é que de facto o passivo aumentou exponencialmente, mas o ACTIVO aumentou na mesma proporção!! Mas isso não te interessa certamente!!

E não consigo perceber como é que dizes que estamos com a corda no pescoço quando somos claramente o clube com melhores resultados financeiros nos últimos anos. E nos últimos dois acompanhado por resultados desportivos!

Os activos aumentaram na mesma proporção? Claro, se assim não fosse, o clube estaria insolvente! Resta saber se a avaliação dos activos está feita de forma séria. Lembro-te que este presidente disse que o passivo se pagaria no dia em que se vendesse o plantel. Nos últimos 18 meses venderam-se quase todos os jogadores com real valor de mercado e o passivo desceu menos de 10%.

Além disso, a história de que os activos cobrem o passivo é muito bonita, mas não quero ver o dia em que o Benfica tenha de vender o seu estádio, até porque ninguém ia dar pelo estádio o valor com que entra nos activos, porque ninguém quer um estádio de futebol! Dar-nos-iam o valor dos terrenos em que o estádio existe e se calhar ainda se descontava a demolição do estádio.

Quanto aos resultados financeiros... Só podiam ser positivos, depois da venda de quase todos os futebolistas com valor de mercado. Agora pergunta-te porque é que se vendeu como vendeu, incluindo promessas da formação. Foi tudo o que teve proposta e agora estamos à espera que nos venham buscar o último grande craque que temos para poder ir ao mercado. Isto enquanto já comprámos uma Transit cheia de jogadores que não nos servem para nada.

Mas se achas que tudo isto é invenção da minha cabeça, não ligues, continuar a acreditar no presidente que te mente de forma descarada de cada vez que abre a boca numa entrevista qualquer. Um dia todos pagamos isso bem caro. Só espero que não seja caro demais.

Não que isso seja muito relevante, mas como é óbvio os activos estão subavaliados.

Sabes quanto valem os jogadores da formação no activo? Sabes em quanto está avaliado um Gaitan no activo? Ou um Salvio?

Pois, arranja outra que essa não cola.

Exactamente. Os passes dos jogadores são registados pelo custo de aquisição!! E depois são amortizados!! Por isso os passes estão claramente subavaliados!!